Jødene stod bak 11. september, insinuerer imam Zulqarnain Sakandar Madni. Det er avskyelig, men slike teorier er vanligere enn mange tror, også i norske medier.
- Totalt 4000 jøder var borte fra de to tårnene samme dag. De kom ikke på jobben. Hvorfor ikke?, spurte imam Madni under et foredrag for studenter på Høgskolen i Oslo. Klippet, tilgjengelig blant annet her, er avskyelig. Det finnes intet annet ord for å beskrive imamens foredrag. Konspirasjonsteorien er ikke ukjent og har vært til dels svært utbredt i visse muslimske land, men å høre den fremført av en norsk imam på norsk gjør inntrykket desto sterkere. Imamen sier ikke direkte at jødene og USA stod bak massedrapene 11. september. Det behøver han ikke. Antydningen er så sterk at alle forstår hva han mener. Hvorfor kom ikke de 4000 jødene på jobb? Jo, de visste om angrepet og derfor holdt de seg hjemme. La oss for et øyeblikk se bort fra at resonnementet betyr at 4000 mennesker i dag vet at den offisielle historien om 11. september er en løgn; for det oppsiktsvekkende er ikke mangelen på bakkekontakt, men den åpenbare antisemittismen som gjennomsyrer konspirasjonsteorien. Dette er virkelig 30-tallsretorikk, et gufs fra nazitidens verdensbilde hvor jøder ble beskyldt for å stå bak både den anglo-saksiske kapitalismen og den sovjetiske kommunismen.
Imam Zulqarnain Sakandar Madnis uttalelser ble fordømt av både Abid Raja og Usman M. Rana på TV2s nyhetssending i går.
Også norske medier og offentlige personer må ta sin del av skylden for at slike konspirasjonsteorier får legitimitet og oppmerksomhet, selv om den jødiske vrien på 9-11 teoriene foreløpig har vært fraværende i norsk debatt.
Den norske utgaven av Le Monde kjørte i månedsvis en serie med 11. september konspirasjonsteorier som vanskelig kan forstås som noe annet enn et utslag av dypt og inderlig hat mot USA. SVs nestor, Berit Ås, hevdet på et møte for en tid tilbake at George W. Bush og amerikanske myndigheter selv stod bak terrorangrepet.
“Det er ingen spor av fly i opptakene av tårnene som raser sammen. Restene etter tårnene ble fjernet fra Ground Zero før noen fikk gransket det ? vi får kanskje aldri greie på hva som egentlig skjedde, sier Ås som også redegjorde for en teori om at tårnene ikke raste på grunn av fly, men på grunn av eksplosjoner i kjelleren under bygget.” , kunne SV-politikeren fortelle.
Både Le Monde og Ås må ta sitt ansvar. Foredraget på Høgskolen i Oslo er verken et argument mot ytringsfrihet eller et bevis på snik-islamisering (i seg selv en ide som ofte får konspiratorisk form), men det illustrerer til det fulle at et åpent samfunn må sette noen moralske grenser. Ikke mot religioner generelt, men mot ekstremistene.
- Torbjørn Røe Isaksen (f. 1978) er ansvarlig redaktør i Minerva.
Jeg blir så provosert at jeg holder på å sprekke.
Kanskje denne typen retorikk, samt slagordene fremvist under demonstrasjonene mot Gazakrigen, kunne gjøre følgende klart for f.eks Per Kristian Foss at det er _jødene_ som er dagens jøder?
Sjekk http://www.islamnet.no/ – nettsiden til de som inviterte imam Sakandar til Høyskolen i Oslo.
“Islam Net Student har som formål å skape et felleskap blant muslimer seg imellom, og ikke minst mellom muslimer og ikke-muslimer. Svært mange mennesker har en del misoppfatninger om Islam. For eksempel at Islam står for krig og terrorisme, at Islam undertrykker kvinner, at Islam er en fiendtlig religion osv. Ved å oppklare disse misoppfatningene kan vi mye lettere bygge broer mellom muslimer og ikke-muslimer. Ved å arrangere seminarer, dialoger og foredrag ønsker vi å oppklare disse misoppfatningene.”
Den 6.mars lar de imam Sakandar foredra om “Meningen med livet”…
Avskylig, men komisk.
Blant en god del muslimer ser det ut til at det ikke oppfattes som inkonsistent å både mene at det var jødene og amerikanerne som stod bak 911, og mene at 911 var en stor dag for alle muslimer.
Flott!
Så TRI, redaktøren i et tidskrift som forfekter intellektuelle verdier, mener altså at hvis man ikke kan takle svaret på et spørsmål, så skal ikke spørsmålet stilles?? Han hevder nettopp dette to ganger, innledningsvis og avslutningsvis, i denne artikkelen.
Foranledningen til konspirasjonsteorier er jo nettopp uavklarte observasjoner som ikke underbygger forklaringsmodellen til det offisiellt vedtatte hendelsesforløp.
Men TRI gjør vel bare jobben sin som løpegutt for etablissementet, stakkar…
Avskyelig.
Tenk å påstå at den amerikanske regjering kan gjøre slikt.
Ser vi historiskt på det, har det bare skjedd mange ganger før. Så det er derfor naturlig å forstå at noen kan tro det kan/kunne skjedd igjen.
Vi kan se på perioden etter andre verdenskrig for å gjøre det litt lettere å engasjere den norske befolkning i historielesning.
Operation Northwoods
Forsvarsdepartementet i USA foreslår angrep på egen befolkning for å skape oppinion til angrep på Cuba. JFK nekter å gjennomføre et slikt AVSKYELIG forslag.
Offisielle dokumenter tilgjengelig over HELE nettet. liten link her.
http://www.smeggys.co.uk/operation_northwoods.php
Tonkin Gulf
Vietnam. Den amerikanske regjering forfalsker informasjon, og lyver om Nord Vietnamesiske angrep på amerikanske fartøy. Denne episoden gir klarsignal og støtte av folket til krigen som skulle komme i Vietnam.
Offisielle regjeringsdokumenter finner du her.
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB132/press20051201.htm
Invasjonen av Irak.
Weapons of mass destruction. Trenger ikke utdype. Finnes det et snev av fornuft er dette en sak som allerede er avklart. FN fordømmer fremdeles denne invasjonen, og USA er fortsatt ikke i krig med Irak. Bare kongressen kan erklære krig, noe Bush ikke tok seg bryet å gjøre.
Jeg kunne gjerne gitt flere bidrag til hvordan du finner frem informasjon rundt FN og den amerikanske grunnlov.
Men siden denne siden er oppkalt etter visdommens gudinne, er det kanskje et minimumskrav at de som ytrer seg her, har forstått viktigheten av å basere sine meninger på informasjon og ikke emosjon.
Forsøkene på å vri dette til en religiøs eller kulturell debatt er en distraksjon. Det finnes ingen kamp annet enn mellom de med makt og de uten makt. 9/11 har bare gitt en global fjerning av menneskerettighetene til den fordummede globale befolkning.
Tviler du ? http://www.hrw.org/en/home
Trodde du dine rettigheter var medfødt? At ingen hadde kjempet for dem? At ingen kjemper for dem nå?
Torbjørn Røe Isaksen har nok ikke fått med seg mye angående granskiningen av 11. september angrepene. Hvorfor tror han den tidligere italienske presidenten Cossiga gikk ut offentlig og hevdet at det var CIA og Mossad som stod bak 11. sept og at dette var allmenn kjent i etterretningsorganisasjonene i Europa? Anbefaler Isaksen og se filmen “Zero – An investigation into 911″.
Må bare berømme de modige sjelene på dette forumet som fremhever at 9/11 var en eller annen form for innside job.
Jeg må si dersom jeg trodde at USA var i standt til å drepe 5000 av sine egne borgere gjennom å kapre fly for å legitimere en invasjon av to andre land der tusenvis av egne soldater ville havne i strid og livsfare. For å oppnå gud vet hva…
Dersom jeg trodde det…
… og jeg hadde fremtredne bevis på at det var en pågående konspirasjon som inkluderte den øverste lederne i den vestlige verden, som åpenbart ikke blunker i sekunder før de dreper tusenvis av egne innbyggere for å fremme denne absurde konspirasjonen.
Da ville jeg holdt hodet veldig lavt, men fordi som ikke gjør det og i stedet legger igjen e-post adressen sin på nettforum (der sannheten skal frem). Må jeg igjen berømme for modig innsats. Dere sloss virkelig for frihet med livet som innsats.
Jeg tror ikke det er en jødisk, muslimsk, kristen eller annen religiøs konspirasjon. Det handler ikke om religion, som ikke er annet enn en mekanisme for kontroll.
Du skriver at du nekter å tro… og finner ingen motiver ?
Det finnes et incentiv som driver mennesker. Det ser du et resultat av i dag. Penger.
Hvem er det som tjente på Vietnam krigen ? Den krigen som forøvrig kostet 65000 amerikanske og millioner av vietnamesiske menneskeliv.
Militærindustrien og bankene som finansierte krigen gjennom lån til staten (folket). En nasjon nedsyltet i gjeld (eks. USA) gir konsekvensen av at all gjeld er folkets gjeld. Staten fungerer derfor som et system som vil med midler til rådighet tvinge fremtidige generasjoner til å betale dette. Altså mennesker blir født inn i et gjeld, med et system som vil kreve arbeid uten lønn av enkeltindivider. Ser du på USA og dens historie, vil du se at “frigivningen” av slavene ikke handlet om at de ble gitt rettigheter. Men at de fikk sin eiendomsrett over seg selv. De kunne altså ikke selges eller kjøpes. Slave var et definisjon på mennesker som var tvunget til et livslangt arbeid uten lønn. Eiendomsrett over seg selv er altså det vi kaller frihet.
Morsomt poeng. Hvorfor kaller ingen dette en vill konspirasjonsteori:
En liten gruppe muslimske menn lurer verdens mest avanserte og største millitærmakt. Ikke nok med det. De klarer også å ramme forsvarsverket Pentagon. UTEN MOTSTAND, UTEN EN ANTYDNING TIL FORVARSEL (iallefall ifølge myndighetene i USA). Mens Frankrike og en del andre større nasjoner hevder de advarte, noe som selfølgelig ikke stemmer…. Eller?
Går du på sidene til CIA, benekter de envher kontakt med Mudjahedin og Osama i dag. Ser du på tidligere dokumenter, aviser og artikler, var dette en legitim påstand og fakta. Selv om dette passer med den virkelighet du skal presenteres i dag, kan ikke all informasjon forandres. Derfor legges det lit til at DU skal sitte uvitende foran TV-programmene dine, og ikke være nysgjerrig på om den virkelighet du indoktrineres med stemmer. Verden deles i sort og hvitt, “evildoers” og “forces of good”. Dette for at selv de enkleste sjeler skal kunne programeres.
Og anngående min E-post adresse. Pga av PATRIOT ACT og overvåkning av nettet. Noe som jeg ikke håper du støtter eller var uvitende om. Bruker jeg bare annen proxy og ip distorter om nødvendig. I dette tilfelle er det ikke nødvendig fordi alle mine linker går til offisielle US Government dokumenter. Men siden du ikke tok deg bryet å lese informasjonen i det hele tatt, blir en debatt uinterresant. Dette fordi du vil diskutere med en religiøs tilnærming, nemlig ufeilbarlig. Anngående overvåkning av nettet var dette en plan utarbeidet sammen med andre ideer som rakettskjoldet og andre småting allerede før 9/11. Tenketanken PNAC Project New American Century aka. PAX AMERICANA, med “kosegutter som Kristol, Cheney ++++++ Kan du lese om her:
http://www.newamericancentury.org/
Anbefaler pre 9/11 rapporten
Rebuilding America’s Defenses: Strategy, Forces and Resources For a New Century
A Report of the Project for the New American Century
September 2000
Men det er med stor sannsynlighet ingen vits i å fremlegge lesestoff på flere sider på en side som Minerva. For ingen liker informasjon som bekrefter at viljen i mennesker til å gjøre de mest groteske handlinger for å utvide sin makt eksisterer. For hvis vi ikke er de gode som redder menneskeheten, har kanskje Afrikanerene en smule rett i utnyttelsen av deres ressurser. Sør Amerika har kanskje litt rett når de forsøker å unnslippe vestens grep, og nasjonaliserer oljen. (Som i Norge). At alle i midtøsten faktisk er mennesker med samme verdi. At barne- og slavearbeid i Asia ikke er bedre enn slavearbeid i noe vestlig land.
Kanskje?
Mens du tenker over dette er det viktig å huske at gigantiske summer blir globalt tilført stater for å holde industriproduksjonen stabil, helst med vekts. Samtidig innføres globale miljøskatter for at forbruket må ned. Dette paradokset vekker ingen, ABSOLUTT INGEN, undring. Mens mennesket en gang kom ut av grottene og kikte opp mot stjernehimmelen i undring, virker det som dagens “utviklede” menneske bare undres over reality “stjerners” liv.
Hvis noen kan peke på feil i dette innlegg, eller forrige. Argumentere logisk eller med dokumentasjon/referanser. Så skal jeg ta meg bryet med en seriøs diskusjon. Hvis det kommer påstander som ikke viser til konkrete feil, mangler logisk argumentering og/eller referanser. Er det ingen vits i å ta denne diskusjoner på sider som dette seriøst.
PS! Dette er er ikke en støtte til Imam Zulqarnain Sakandar Madnis.
Noe som burde være klart når jeg ofte gjenntar at jeg ikke TROR
(Jeg sitter ikke på noen universell sannhet), noen enkel folkegruppe kan stå bak de hendelser diskutert. Ingen folkegruppe er verken mer eller mindre verdt enn andre. Men handlinger til mennesker med makt og deres tilbøyelighet til grusomheter går tilbake til de første tegn på dokumentert/skrevet/tegnet historie. Så manglende tro disse tilbøyelighetene er nærmest absurde.
“If you tell a lie big enough and keep repeating it, people will eventually come to believe it. The lie can be maintained only for such time as the State can shield the people from the political, economic and/or military consequences of the lie. It thus becomes vitally important for the State to use all of its powers to repress dissent, for the truth is the mortal enemy of the lie, and thus by extension, the truth is the greatest enemy of the State.”
Joseph Goebbels
Jeg er helt enig i det aksel skriver her. Vil anbefale dem som mener at 11/9 var en innsidejobb å lese granskningsrapporten. Men det er kanskje for mye å be om med tanke på at det er amerikanske myndigheter som har skrevet den? Amerikahatere får gjennom disse avsindige kosnpirasjonsteoriene utløp for noe av sin frustrasjon. Isolert sett er det kanskje ikke så farlig, men når flere og flere biter på “spennende” videoer på youtube begynner dette å bli skummelt. Imamens uttalelser er så dumme at de ikke fortjener noen nærmere kommentar.
“Og anngående min E-post adresse. Pga av PATRIOT ACT og overvåkning av nettet. Noe som jeg ikke håper du støtter eller var uvitende om. Bruker jeg bare annen proxy og ip distorter om nødvendig.”
Bra!
Jeg anbefaler også å slipe ned skosålene dine med sandpapir så ingen kan følge etter skoavtrykket i snøen.
Ellers så er alt du kommer med av informasjon inkonsistent.
Det er ingen land som har økonomiske interesser av å være i krig.
Krig koster penger, du tjener ikke penger på krig.
“Jeg anbefaler også å slipe ned skosålene dine med sandpapir så ingen kan følge etter skoavtrykket i snøen.” ?
Kan skjule spor OM NØDVENDIG. Er ikke paranoid, så jeg ser ingen hensikt.
“Det er ingen land som har økonomiske interesser av å være i krig.” ?
Jeg nevnte ikke land som i folket, men de som styrer landet. I USA sitt tilfelle er det mer eller mindre forskjellig “lobby” grupper. Jeg håper iallefall kunnskapene rundt politikkens mekanismer i USA er god nok til å vite såpass. Desverre tok du deg ikke bryet å lese det jeg skrev.
Spørr deg i det minste dette enkle spørsmål.
Hvem tjener på USA i krig? Kan det være bankene som finansierer krigen med lån? Husk nå at FED som sUSA har 40% av sin statsgjeld til er privateid. Der en eier som kan nevnes er J.P.Morgan. Innvolvert i Merrill Lynch og Bear Sterns saken. Desverre betyr det at jeg nok en gang bare kan anbefale å lese opp om emnet. Men informasjon synes å være at liten interesse.
Ok gitt din forrutsetning om at det hvite hus plutselig skulle bli okkupert av noen superskurker som hadde til hensikt å tjene sine egne økonomiske interesser.
Hvorfor i all verden skulle de ta seg bryet med å starte en krig for å gjøre det?
Dersom man virkelig ønsket å overføre penger til krigsindustrien er det strengt tatt bare å beordre en opprustning. Så kan den amerikanske staten fint kjøpe disse tjenestene av mennesker som har tilknyttning til andre “superskurker”. Faktisk er dette fulgt mulig med alle varer og tjenester som staten kjøper som skole og helsetjenester.
Derosm målet med krigen i Irak og Afganistan er å overføre velstand til noen få mennesker i den politiske eliten. Må jeg si jeg synes de gjør dette på en rimelig klønete måte. Det må være ganske brysomt å bruke år på å planlegge og skissere et planlagt massedrap på egne innbyggere med en enorm risiko for å bli oppdaget, og bli stilt for riksrett bare for å kunne overføre penger fra en del av samfunnet til en annen del hvilket som strengt tatt fra før av ligger i statens myndighet. Er ikke det litt pussig?
Til dette med statsgjeld så må jeg bare få påpeke at all statsgjeld i bunn og grunn eies av private. Det er litt av poenget med at det er staten som skylder pengene.
Det er ganske nedslående hvor mange av disse “trutherne” som går rundt og babler. Mitt mest effektive argument mot disse pleier å være at selv Noam Chomsky latterliggjør disse teoriene.
[...] 4000 jøder var borte fra de to tårnene samme dag. De kom ikke på jobben. Hvorfor ikke?” Minerva reagerte den gang kraftig, men saken fikk intet etterspill. Ei heller ble det rapportert om [...]