Kommentarer til: Blå trend i sju valgkretser

Av: Sprekker Frp? « minerva

Sprekker Frp? « minerva — Mon, 24 Aug 2009 05:47:09 +0000

[...] veien inn og gjøre sitt klart beste valg noensinne. Er svaret ja, så kan faktisk Frp også bli eneste parti som går fram ved dette valget, mens alle andre kan komme til å gå tilbake. Partiet kom inn i [...]

Av: Fordummende valgdekning « Norske forhold

Fordummende valgdekning « Norske forhold — Thu, 20 Aug 2009 10:45:10 +0000

[...] Grundige analyser av hvem som kan komme inn, finner du her. [...]

Av: Steinar Nørstebø

Steinar Nørstebø — Tue, 18 Aug 2009 21:19:26 +0000

I forhold til SV nivået synes det som SV er veldig stabilt det siste året (snittmålingene har variert rundt 7 tallet – 1,8% poeng fra o5 resultatet. 8,8 resultatet var i 05 et skjokk for måleintituttene og SV selv (selv om den negative trenden ble fanget på målingene).Jeg tror at SV aldri virkelig var i nærheten av en reell oppslutning på langt over 15 %. Det er stor grunn til å tro at det rekordsterke 05 resultatet i hovedsak skyldes “lånte” stemmer fra et Ap i sammenbrudd i 01. Kommuneresultatet var godt nedpå 6 tallet i 07, og var i hovedsak resultat av brustne forventninger til SV i regjering. (Jeg mener at SV har fått langt mer utav regjeringsposisjonen enn det nøkternt var grunnlag for å tro med 8,8% oppslutning)Jeg tror at veien opp fra det nivået er tung. Nesten alle målinger (utenom Synovate )har måned for måned SV systematisk klart lavere enn valgresultatet fra 05. Infact som du da opplyser er det eneste instituttet som veier mot det svake kommunevalget for Sv, er den målingen som i gjennomsnitt er dårligst for SV. I forhold til mitt inntrykk av folks opplevelse av SV har ikke dette negative inntrykket av SV sluppet taket, og at det dermed er 07 utgangspunktet som er mest realistisk. Det som kan føre til at SV faktisk kan nærme seg 05 resultatet er om den (riktige) strategien med relativt skarp egenprfilering og utfordring aav ap på viktige SV saker (de har jo delvis lykkes med Lofoten/Vesterålen). Selvom om faktisk enheten og entusiasmen nå faktisk er svært sterk innad i partiet, og erkjennelsen og stoltheten over hva som er oppnådd disse årene har festet seg, er jeg redd for at det skal en del til for å vinne tilbake hoveddelen av de velgerne partiet mistet mellom 05 og 07.Det ville jo gklede meg om dette er en for pessimistisk vurdering, og heldigvis syns jeg partiet har kommet tuydelig og offensivt ut i valgkampoen på kjerneområdene.
Jeg tror det er veldig lite som peker i retning av en fallende Ap tendens som den de hadde i 01 innspurten. De hadde da en katastrofal håndtering av sykelønnsaaken, mobiliseringen i LO var svært lav (store deler av det avgjørende tillitsvalgt skiktet var demobilisert og forbannet på den sterke høyredreiningen i partiet). Dette er ikke tilfelle nå.
Tror ikke det taktiske elementet vil spille noen særlig rolle mellom AP og SV i forhold til stemmegiving. Rotet på RG side er vel i min opplevelse bare at partiene er uenig på sak og at det derfor i noen viktige saker ikke er mulig å “garantere” utfallet nå. Det som er klart er at det ved flertall for RG blir fortsatt regjering sammen og en klar hovedlinje i fht skatt, fordeling, satsing på offentlig sektor og bedre rettigheter for arbeidstakerne. Så er saker som Lofoten uavklart enda.
Framover får jeg vel mest bruke Synovate målingen til å hygge meg med, og kanskje tro litt mindre på;)

Av: Svein Tore

Svein Tore — Tue, 18 Aug 2009 09:11:47 +0000

Interessant Nørstebø.
Hvorfor tror du at SV vil falle to prosentpoeng?
Som jeg tidligere har vært inne på, så vil det være en taktisk gevinst å hente hvis en del SV-velgere plasserte stemmene sine på Ap slik at Aps styringstillegg maksimeres. 35 prosent til Ap vil kunne gi ca 40 prosent mandater.

Enig i at Ap pleier være bra på mobilisering i sluttfasen. Men vi bør ikke glemme 2001 da partiet falt som en stein mot slutten.

Regjeringsspørsmålet er et bra kort for de rødgrønne. Men de må passe seg (som jeg bl.a. sa til Nettavisen i dag: http://www.nettavisen.no/nyheter/valg/article2687597.ece), slik at ikke “borgerlig rot” overspilles – det kan slå tilbake på dem. For det spriker vitterlig mye på rødgrønn side også…
Samtidig vil jeg føye til at, ut i fra all valgforskning som jeg har lest, så er ikke regjeringsspørsmålet fullt så viktig for partivalg som man kanskje skulle tro ut i fra den mediedekningen det alltid får. Det er faktisk (og heldigvis) konkrete saker som bl.a. eldreomsorg, skole osv som betyr mer.

Når det gjelder byråers vekting, så er det såvidt jeg vet kun Infact som vekter mot valget i 2007. De andre vekter mot 2005, noe som kan forklare at Infact som regel ligger høyest på H (H hadde jo som kjent et OK 07-valg og et svakt 05-valg). Synovate er de eneste som benytter såkalt erindringskorrigering. Dvs at de prøver å “kontrollere for” at noen juger og sier at de stemmer Frp el stemte Frp sist. Dristig metode spør du meg, og kanskje en del av forklaringen på at Synovate stort sett alltid ligger lavest på Frp.

Av: Steinar Nørstebø

Steinar Nørstebø — Mon, 17 Aug 2009 23:27:11 +0000

Må innrømme at magefølelsen for seier for RG kunne vært bedre je….
Likevel tror jeg det kan være et Ap potensiale, selv om de har begynt valgkampen tamt. Tre grunner1. SV (min favoritt) kommer antakelig til å tape henimot 2 prosentpoeng. Det er mest sannsynlig at det er Ap som tar brorparten av disse. Det kan føre dem oppi det nivået da de tar mange sistemandater. 2.Ap har enda det klart sterkeste partiapparatet til personlig mobilisering i siste fase, og vil dra nytte av en sterk mobilisering i fagbevegelsen nå som feriene er slutt (jeg er tillitsvalgt selv, og kan understreke at det RG prosjektet har svært sterk legitimitet. Det har blitt veldig mye lettere og mer legitimt å drive valgkamp for fagbevegelsens saker enn den tidligere partikampanjen for Ap)3.Ap kommer til å få betalt for styringsdyktighet og etablert regjeringsalternativ mot slutten. Selv om jeg ikke er nøytral, vil jeg jo driste meg til å si at det ikke ble lettere for mulige H, KrF og V velgere som ikke vil ha FrP politikk etter kveldens tv debatt.
Ellers må jeg si at jeg skulle ønske meg at alle meningsmålinger hadde opplysninger om de måller med basis i valget i 05 , 07 eller begge. Tror det har stor betydning for forskjellene mellom instituttene. Jeg tror at det er veldig mange (som ikke har et så nerdete forhold til valg og valgtall som skrivere og lesere her)bevisst og ubevisst “glemmer” hva de har stemt. Undrer meg også over hva som er grunnen til at Synovate systematisk ser ut til å ligge høyere med særlig SV og lavere på FrP.

Av: Svein Tore

Svein Tore — Mon, 17 Aug 2009 16:19:05 +0000

Bigboyen: Du må være en av mine mest trofaste lesere…:-)
49-40 til Frp i “kampen” mot H+KrF+V om å bli størst på borgerlig side nå ja. Men skulle Frp falle litt, parallelt med at en eller flere av de tre andre vokser noe, så er det selvsagt fullt mulig.

Pedersen: Godt poeng. Nå gjenstår det dog å se hva man gjør etter valget. Min erfaring, og jeg har fulgt med en stund, er at det kan være en ikke ubetydelig forskjell på hva politikere/partier sier før et valg og hva de gjør etterpå…

Nørstebø: Ser ikke bort i fra at det kan være noen flere rødgrønne lesere innom her enn det du tror. Men noe flertall er det nok ikke snakk om, nei.

Ap hadde en vesentlig høyere inngang ved denne valgkampen enn de fire siste. Det kan bety at de allerede hadde greid å mobilisere de som de pleier å mobilisere mot slutten. Synes bl.a. at Ap har hatt en meget høy lojalitetsandel (opp i mot 80) de siste månedene sammenlignet med normalnivå, noe kan underbygge fullmobiliseringshypotesen.

Du har rett vedr. valgsystemet og Ap. Det vil renne på med “styringstilleggsmandater” særlig hvis man bikker 33 og drar seg opp mot 35. Jeg har gjort beregninger som viser at Ap i så fall kan komme til å plukke rundt 40 prosent av mandatene. I så fall kan det holde til rødgrønt flertall at både SV og Sp får 5 prosent hver – ergo at de kan tape valget med et sted mellom 100 og 150 000 stemmer og likevel beholde flertallet.

At du ikke vil ta veddemål på rødgrønn seier, betyr vel kanskje at du ikke tror så noe særlig på det…?

Av: Steinar Nørstebø

Steinar Nørstebø — Mon, 17 Aug 2009 13:46:07 +0000

Enig i at dette ser tøft ut for de rødgrønne (det syns jeg er svært ille i motsetning til flertallet på Minerva regner jeg med). Det som har skjedd i målingene i august er en nedgang for Ap (SV litt ned og Sp litt opp betyr mye mindre). Jeg er enig i vurderingene av at Ap har hatt en svak valgkampstart. Men slik valgsystemet er skrudd sammen skal det bare svinge opp et par prosentpoeng for AP for at distriktsmandatene nærmest hagler inn, og da er bildet annerledes. Ap har veldig sterk tradisjon for å øke oppslutningen i siste fase av valgkampene, med unntak av 2001 (se Bernt Aardals side). Grunnen er todelt tror jeg: 1. AP får bonus fra endel velgere på styringsdyktighet (og i år meget klart regjeringsalternativ i fht de borgerlige) og 2. Selv om FrP har en ganske sterk organisasjon er Ap maskinen best med et kraftfullt tillegg av den kampanjen LO kommer til å kjøre direkte mot medlemmene på basis av partienes svar på LO s utfordringer. Forskjellene er skremmende store i politikk i fht arbeidslivet. Støtten til de rødgrønne er svært sterk blant LOs mange tusen grunnplanstillitsvalgte, og det vil medlemmene få meget klar melding om de neste ukene.

Men jeg tar absolutt ingen veddemål på rødgrønn seier.

Av: stig pedersen

stig pedersen — Mon, 17 Aug 2009 11:05:21 +0000

Hva hjelper det med flertall når flertallet ikke vil samarbeide?

Av: bigboyen

bigboyen — Mon, 17 Aug 2009 09:59:49 +0000

Jeg tror regjeringen kan skyte en rødgrønn pil etter å vinne det her, i tilfelle må det skje noe radikalt som endrer bildet helt.

Ap har hatt en dårlig start på valgkampen, og det må være vanskelig for strategene å vite hvordan de kan snu det – for det er jo eldreomsorg det prates mest om? Det fins vel ingen bedre sak for Ap? Dermed blir det en kamp om å beholde dagens oppslutning, og tangere valgresultatet fra sist valg.

Sv har ingen venner, og det virker nesten som de er i skyggenes dal allerede før valget. Når Sv vil prate om lofoten, så velger både Ap og Sp å skyte ned saken. Så når de får prate om miljø uten å vinne oppslutning så er spørsmålet det samme som for Ap – hvordan i all verden skal de da tiltrekke seg velgere? Jeg er tror ikke Lofoten vil holde seg som en varm sak frem mot valget, og da er det mer sannsynlig at Sv faller videre enn at de snur den negative trenden.

Sp er jeg overrasket over at de har fått et løft, men sentrumspartiene kjenner velgerne sine. Alle prater om at Frp vant sommeren – men jeg syns Sp fikk en like klar sølvmedalje med sine tulleutspill. Jeg tror kanskje de tangerer valget sitt fra sist og da kan de bli like store eller større enn Sv.

Krf virker verken å ha noe særlig bevegelse oppover eller nedover. Kanskje det minst spennende partiet å følge i valget. Det eneste må jo være om de greier å ta noen stemmer fra Frp, men de fleste forstår at det ikke blir aktiv dødshjelp denne perioden.

V har fått en dårlig start på valgkampen, de fikk en miljøgave ved Langesund og valgte å sende den tilbake med en post-it lapp med beskjeden Sponheim er på ferie. Nå er partieieren tilbake, og han får så mye oppmerksomhet at det kan gi partiet et løft. Og jeg syns de store velgertrendene er positive for Venstre, men det betyr jo ikke at de slår til ved dette valget. Skal H+Krf+V bli større enn Frp og ha en liten mulighet til å danne regjering så må faktisk Venstre minst forsvare sine mandater og helst øke litt.

H er mest spennende å følge. Det ser ut som de kanskje ikke blir å knekke sammen i valget, og vi kan vel kanskje avblåse tanken om at de havner ned mot 10-tallet? Oppsiden til Høyre er stor, og jeg tror ikke det nødvendigvis er så ille å være i skyggen av Ap-Frp. Forhåpentligvis vil angrepene på Frp gjøre at noen velgere flytter seg til mer moderate Høyre, og får de pratet om skole (men hvem skal de diskutere med?) så kan det løfte partiet.

Frp tjener også på eldreomsorg,og justispolitikk er også en god sak. Men man sitter jo med følelse at Frp ikke har noen svake saksområder lengere – det må kanskje være skole og arbeidsmarkedspolitikk hvor de vel ikke har så stor troverdighet.

Jeg syns det mest spennende ved valget er om Frp eller H+Krf+V blir størst. Men å ta igjen 9 mandater om din analyse er rett høres mildt sagt vanskelig ut. Men både Høyre og Venstre har jo stort vekstpotensiale, så jeg syns det ser langt mer sannsynlig ut enn at de rødgrønne skal greie å beholde flertallet sitt.