<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Oslofolk betaler regningen</title>
	<atom:link href="http://www.minervanett.no/2009/09/09/oslofolk-betaler-regningen/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.minervanett.no/2009/09/09/oslofolk-betaler-regningen/</link>
	<description>Politikk &#124;&#124; Samfunn &#124;&#124; Kultur</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 12:04:50 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>Av: Gammaldags moralisme &#171; minerva</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/09/09/oslofolk-betaler-regningen/comment-page-1/#comment-43291</link>
		<dc:creator>Gammaldags moralisme &#171; minerva</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Apr 2011 07:58:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=6874#comment-43291</guid>
		<description>[...] dersom alle disse deltidsarbeidende sykepleierne virkelig er dem som i størst utstrekning bor i distriktene, tar lang og dyr utdannelse, og stadig svinger innom operaen. Skjønt det stundom kan være et [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] dersom alle disse deltidsarbeidende sykepleierne virkelig er dem som i størst utstrekning bor i distriktene, tar lang og dyr utdannelse, og stadig svinger innom operaen. Skjønt det stundom kan være et [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jan Arild Snoen</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/09/09/oslofolk-betaler-regningen/comment-page-1/#comment-20599</link>
		<dc:creator>Jan Arild Snoen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Aug 2010 14:34:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=6874#comment-20599</guid>
		<description>Jørn: Jo, det er ofte høyere kostnader bl.a. til lokaler. Men hvorfor flytter ikke alle kommersielle selskaper dit leieprisene er lave? Fordi en sentral lokalisering for mange har stor nytte, og dette vil også kunne gjelde i offentlig sektor. 

Men det kan jo også være vanetenkning som ligger til grunn. En grei test er hvorvidt Victor Normans utflytting av tilsyn ga innsparing for det offentlige (nytteeffektene kommer i tillegg). Evalueringsrapporten fra i fjor viser at driftkostnadene (ikke inkludert flyttekostnadene) gikk opp i tre tilsyn og ned i to (s. 52). Husleien pr. kvadratmeter økte i fire av fem tilsyn. Konklusjon: ”På denne bakgrunn konkluderer vi med at reduserte kostnader ikke kan benyttes som et argument for flytting av statlig virksomhet.” http://www.asplanviak.no/index.asp?id=35194</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jørn: Jo, det er ofte høyere kostnader bl.a. til lokaler. Men hvorfor flytter ikke alle kommersielle selskaper dit leieprisene er lave? Fordi en sentral lokalisering for mange har stor nytte, og dette vil også kunne gjelde i offentlig sektor. </p>
<p>Men det kan jo også være vanetenkning som ligger til grunn. En grei test er hvorvidt Victor Normans utflytting av tilsyn ga innsparing for det offentlige (nytteeffektene kommer i tillegg). Evalueringsrapporten fra i fjor viser at driftkostnadene (ikke inkludert flyttekostnadene) gikk opp i tre tilsyn og ned i to (s. 52). Husleien pr. kvadratmeter økte i fire av fem tilsyn. Konklusjon: ”På denne bakgrunn konkluderer vi med at reduserte kostnader ikke kan benyttes som et argument for flytting av statlig virksomhet.” <a href="http://www.asplanviak.no/index.asp?id=35194" rel="nofollow">http://www.asplanviak.no/index.asp?id=35194</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jørn</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/09/09/oslofolk-betaler-regningen/comment-page-1/#comment-20596</link>
		<dc:creator>Jørn</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Aug 2010 13:43:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=6874#comment-20596</guid>
		<description>Snoen, du skriver at statlige arbeidsplasser ikke er subsidiering av Oslo, og at det ville være dyrere å lokalisere disse andre steder i landet. Dette er positivt galt. Selvfølgelig er det en form for subsidiering at en stor del av statlige arbeidsplasser ligger i Oslo. Etter min mening ville det vært billigere å lokalisere disse andre steder bl.a. med bakgrunn i at leiepris for kontorlokaler er betydelig høyere i Oslo enn andre byer i Norge. 

Jeg er enig med Geir ovenfor, en deling av Norge i to regioner med sterkt selvstyre hadde vært ønskelig. Østlandet (Oslo, Akershus, Østfold, Hedmark, Oppland, Buskerud, Vestfold, Aust- og Vest Agder) og Kyst-Norge bestående av fylkene fra Rogaland til Finnmark. Oljeinntekter fra Nordsjøen hører naturlig inn under Kyst-Norge, det samme gjør vannkraft, mesteparten av fiskeressursene og nesten alt av vakker natur (reiseliv).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Snoen, du skriver at statlige arbeidsplasser ikke er subsidiering av Oslo, og at det ville være dyrere å lokalisere disse andre steder i landet. Dette er positivt galt. Selvfølgelig er det en form for subsidiering at en stor del av statlige arbeidsplasser ligger i Oslo. Etter min mening ville det vært billigere å lokalisere disse andre steder bl.a. med bakgrunn i at leiepris for kontorlokaler er betydelig høyere i Oslo enn andre byer i Norge. </p>
<p>Jeg er enig med Geir ovenfor, en deling av Norge i to regioner med sterkt selvstyre hadde vært ønskelig. Østlandet (Oslo, Akershus, Østfold, Hedmark, Oppland, Buskerud, Vestfold, Aust- og Vest Agder) og Kyst-Norge bestående av fylkene fra Rogaland til Finnmark. Oljeinntekter fra Nordsjøen hører naturlig inn under Kyst-Norge, det samme gjør vannkraft, mesteparten av fiskeressursene og nesten alt av vakker natur (reiseliv).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Geir</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/09/09/oslofolk-betaler-regningen/comment-page-1/#comment-20569</link>
		<dc:creator>Geir</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Aug 2010 09:14:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=6874#comment-20569</guid>
		<description>Kan du gjøre dette regnestykket på en annen måte?! Del nasjonen i to, et Østlandsnorge og et Noreg:-)

Hvem lever på hvem? Iallefall ingen tvil hvor jeg vil bo!

Ja til deling!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kan du gjøre dette regnestykket på en annen måte?! Del nasjonen i to, et Østlandsnorge og et Noreg:-)</p>
<p>Hvem lever på hvem? Iallefall ingen tvil hvor jeg vil bo!</p>
<p>Ja til deling!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Myth busted: Distriktsarroganse og verdiskaping &#171; Christers blogg</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/09/09/oslofolk-betaler-regningen/comment-page-1/#comment-20411</link>
		<dc:creator>Myth busted: Distriktsarroganse og verdiskaping &#171; Christers blogg</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Aug 2010 11:05:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=6874#comment-20411</guid>
		<description>[...] Jan Arild Snoen, som mener &#8220;Oslofolk betaler regningen&#8220;. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Jan Arild Snoen, som mener &#8220;Oslofolk betaler regningen&#8220;. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ketil</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/09/09/oslofolk-betaler-regningen/comment-page-1/#comment-20323</link>
		<dc:creator>Ketil</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Aug 2010 12:46:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=6874#comment-20323</guid>
		<description>Er det ikke litt ...betenkelig å bruke BNP per innbygger og ikke pr sysselsatt?  Kilden (http://www.ssb.no/fnr/) er nøye med å skille disse begrepene, som øker Oslos BNP med inntekten fra pendlere i kommunene rundt.  Pr sysselsatt er Oslo 120% av landssnittet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Er det ikke litt &#8230;betenkelig å bruke BNP per innbygger og ikke pr sysselsatt?  Kilden (<a href="http://www.ssb.no/fnr/" rel="nofollow">http://www.ssb.no/fnr/</a>) er nøye med å skille disse begrepene, som øker Oslos BNP med inntekten fra pendlere i kommunene rundt.  Pr sysselsatt er Oslo 120% av landssnittet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Rodnan</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/09/09/oslofolk-betaler-regningen/comment-page-1/#comment-11549</link>
		<dc:creator>Rodnan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Mar 2010 19:40:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=6874#comment-11549</guid>
		<description>I lys av tendensiøst motiv bak artikkel er det ikke underlig å utelate bedriftsbeskatning. Mange konsernhovedkontor ligg i Oslo, men store deler av produksjon/avdelinger og verdiskaping ligg i områda utanfor Oslo. Beskatning av aktivitet som skjer i distrikta kjem Oslo til gode. Det blir for enkelt å resonere på såpass enkel måte. 


Eksempel: Sogn og Fj. blir framstilt som taparfylke:
Kva med all &quot;krafteksporten&quot; frå Jostedalen/Aurland/andre stader i SF til Oslo?
Kva med haustinga Hydro gjer i Årdal/Høyanger?
Bedriftsbeskatning av denne typen verdiskaping blir overført til Oslo. Kanskje greit å utelate det då....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I lys av tendensiøst motiv bak artikkel er det ikke underlig å utelate bedriftsbeskatning. Mange konsernhovedkontor ligg i Oslo, men store deler av produksjon/avdelinger og verdiskaping ligg i områda utanfor Oslo. Beskatning av aktivitet som skjer i distrikta kjem Oslo til gode. Det blir for enkelt å resonere på såpass enkel måte. </p>
<p>Eksempel: Sogn og Fj. blir framstilt som taparfylke:<br />
Kva med all &#8220;krafteksporten&#8221; frå Jostedalen/Aurland/andre stader i SF til Oslo?<br />
Kva med haustinga Hydro gjer i Årdal/Høyanger?<br />
Bedriftsbeskatning av denne typen verdiskaping blir overført til Oslo. Kanskje greit å utelate det då&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Nordlendinger: Nasjonens barn &#171; minerva</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/09/09/oslofolk-betaler-regningen/comment-page-1/#comment-7113</link>
		<dc:creator>Nordlendinger: Nasjonens barn &#171; minerva</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 09:21:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=6874#comment-7113</guid>
		<description>[...] tema: Jan Arild Snoen har regnet på pengeflyten til og fra Oslo via statsbudsjettet.    Av: Pål Veiden - 19. oktober  45 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] tema: Jan Arild Snoen har regnet på pengeflyten til og fra Oslo via statsbudsjettet.    Av: Pål Veiden &#8211; 19. oktober  45 [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Gunnar Ødven</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/09/09/oslofolk-betaler-regningen/comment-page-1/#comment-6065</link>
		<dc:creator>Gunnar Ødven</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 17:02:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=6874#comment-6065</guid>
		<description>En vare eller en tjeneste har ingen verdi dersom det ikke er noen som er villige til å betale for varen eller tjenesten. Og når det er staten som er kunde mangler det ikke på penger.

I Oslo har vi for det første en statsadministrasjon der egne ansatte skaper enorme verdier ved å levere tjenester som staten betaler for. Og skulle staten komme i pengeknipe, kan den bare opprette en ny statlig stilling slik at denne nye kan tilbakeføre noe av lønnen sin som skatt.  Vi har videre et rikt kulturliv som også betales av staten. Operaen alene har et driftsbudsjett på 350 millioner per år. Siden operaen ligger i Oslo, er den et NASJONALT anliggende. Alle landets innbyggere, uansett hvor de måtte bo, har således glede av denne institusjonen.

Men statsadministrasjonen benytter seg også av tjenester fra andre enn egne ansatte. I vår ble det endel spetakkel omkring den sittende regjeringens gave til sin venn K I Røkke. I den forbindelse kjøpte næringsdepartementet rådgivningstjenester fra jurister, revisorer og PR-rådgivere for ca 8 millioner. Jeg skulle likt å se at noen fra distriktsnorge som på null komma null kunne ha klart å skape slike verdier.

Noen Oslobaserte advokater skaper også ufattelige verdier ved at de har opparbeidet gode forretningsmessige relasjoner til personer som f.eks. David Toska. Tenk hvilken verdiskapning disse (advokatene) skapte under sitt raid i Stavanger! En landsens advokat som beskjeftiger seg med butikktyver kan vi bare le av.

Det er et bedrøvelig faktum at distriktsoverføringer, som produksjonsstøtte til landbruket, ikke ville ha vært mulig uten den over nevnte verdiskapning. Godseier Løvenskiold som befinner seg langt honen i vold ute på landet, på feil side av Lysakerelven, mottar 1,35 millioner av denne potten. Tar vi med noen andre store aktører som befinner seg mindre en en times kjøring fra Aker Brygge, er det meste brukt opp. Disse overføringen er forsåvidt grei, for noen må jo skaffe tømmer og korn til Oslo-folket. Men hvorfor skal vi kaste vekk 20.000 i året på en sauebonde langt ute i huttaheiti?

Vi i utenom-Oslo burde være evig takknemlig for at Oslo-folket holder liv i oss.

Mer om dette her:  http://detgodelivinorge.blogspot.com/2009/07/verdiskapning.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En vare eller en tjeneste har ingen verdi dersom det ikke er noen som er villige til å betale for varen eller tjenesten. Og når det er staten som er kunde mangler det ikke på penger.</p>
<p>I Oslo har vi for det første en statsadministrasjon der egne ansatte skaper enorme verdier ved å levere tjenester som staten betaler for. Og skulle staten komme i pengeknipe, kan den bare opprette en ny statlig stilling slik at denne nye kan tilbakeføre noe av lønnen sin som skatt.  Vi har videre et rikt kulturliv som også betales av staten. Operaen alene har et driftsbudsjett på 350 millioner per år. Siden operaen ligger i Oslo, er den et NASJONALT anliggende. Alle landets innbyggere, uansett hvor de måtte bo, har således glede av denne institusjonen.</p>
<p>Men statsadministrasjonen benytter seg også av tjenester fra andre enn egne ansatte. I vår ble det endel spetakkel omkring den sittende regjeringens gave til sin venn K I Røkke. I den forbindelse kjøpte næringsdepartementet rådgivningstjenester fra jurister, revisorer og PR-rådgivere for ca 8 millioner. Jeg skulle likt å se at noen fra distriktsnorge som på null komma null kunne ha klart å skape slike verdier.</p>
<p>Noen Oslobaserte advokater skaper også ufattelige verdier ved at de har opparbeidet gode forretningsmessige relasjoner til personer som f.eks. David Toska. Tenk hvilken verdiskapning disse (advokatene) skapte under sitt raid i Stavanger! En landsens advokat som beskjeftiger seg med butikktyver kan vi bare le av.</p>
<p>Det er et bedrøvelig faktum at distriktsoverføringer, som produksjonsstøtte til landbruket, ikke ville ha vært mulig uten den over nevnte verdiskapning. Godseier Løvenskiold som befinner seg langt honen i vold ute på landet, på feil side av Lysakerelven, mottar 1,35 millioner av denne potten. Tar vi med noen andre store aktører som befinner seg mindre en en times kjøring fra Aker Brygge, er det meste brukt opp. Disse overføringen er forsåvidt grei, for noen må jo skaffe tømmer og korn til Oslo-folket. Men hvorfor skal vi kaste vekk 20.000 i året på en sauebonde langt ute i huttaheiti?</p>
<p>Vi i utenom-Oslo burde være evig takknemlig for at Oslo-folket holder liv i oss.</p>
<p>Mer om dette her:  <a href="http://detgodelivinorge.blogspot.com/2009/07/verdiskapning.html" rel="nofollow">http://detgodelivinorge.blogspot.com/2009/07/verdiskapning.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: toao</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/09/09/oslofolk-betaler-regningen/comment-page-1/#comment-6049</link>
		<dc:creator>toao</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 08:08:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=6874#comment-6049</guid>
		<description>Du er til en viss grad inne på det selv, men det blir likefullt veldig rart når statlige utgifter til lønning av statsansatte i Oslo ikke regnes som overføringer fra staten til Oslo, samtidig som det regnes som en innbetaling fra Oslo til staten når de samme statsansatte betaler skatter og avgifter av denne lønna. 

Det er heller ingen tvil om at tilstedeværelsen av et statlig byråkrati i seg selv har positive ringvirkninger langt utover de direkte ansettelsene i form av at det gjør det langt mer attraktivt for bedrifter å etablere seg i Oslo.

Generelt er det også en feilslutning å si at Oslo = byene, mens resten av landet = distriktene. Det største problemet med norsk distriktspolitikk er at man fullstendig har ignorert de øvrige byene i landet og konsentrert alle ressurser om de minst sentrale områdene. Den forrige borgerlige regjeringen forsøkte til en viss grad å gjøre noe med dette ved å utvikle en storbypolitikk og en regionpolitikk, men under Senterpartiet er vi tilbake til at staten bruker ressursene på jordbrukskommuner og Nord-Norge. Det er ikke spesielt synd på Oslo, det er langt mer synd på Stavanger og Bergen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Du er til en viss grad inne på det selv, men det blir likefullt veldig rart når statlige utgifter til lønning av statsansatte i Oslo ikke regnes som overføringer fra staten til Oslo, samtidig som det regnes som en innbetaling fra Oslo til staten når de samme statsansatte betaler skatter og avgifter av denne lønna. </p>
<p>Det er heller ingen tvil om at tilstedeværelsen av et statlig byråkrati i seg selv har positive ringvirkninger langt utover de direkte ansettelsene i form av at det gjør det langt mer attraktivt for bedrifter å etablere seg i Oslo.</p>
<p>Generelt er det også en feilslutning å si at Oslo = byene, mens resten av landet = distriktene. Det største problemet med norsk distriktspolitikk er at man fullstendig har ignorert de øvrige byene i landet og konsentrert alle ressurser om de minst sentrale områdene. Den forrige borgerlige regjeringen forsøkte til en viss grad å gjøre noe med dette ved å utvikle en storbypolitikk og en regionpolitikk, men under Senterpartiet er vi tilbake til at staten bruker ressursene på jordbrukskommuner og Nord-Norge. Det er ikke spesielt synd på Oslo, det er langt mer synd på Stavanger og Bergen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

