<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Det nye Venstre</title>
	<atom:link href="http://www.minervanett.no/2009/10/02/det-nye-venstre/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.minervanett.no/2009/10/02/det-nye-venstre/</link>
	<description>Politikk &#124;&#124; Samfunn &#124;&#124; Kultur</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 23:33:07 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>Av: Hans</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/02/det-nye-venstre/comment-page-1/#comment-6946</link>
		<dc:creator>Hans</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 17:29:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7343#comment-6946</guid>
		<description>Er faktisk litt uenig med deg der Henrik. 
Jeg tror så absolutt det er plas for et miljøorientert sosialliberalt parti (med hovedvekt på liberalt).

Du savner konkrete saker et slikt parti skulle fronte?

hva med:

Ja, til høyhus - fortetning verner natur og miljø (miljøsak)
Nei, til religiøse skoler - segregering på bakgrunn av religion er aldri noen god ide. (liberal sak)
Bygg ut og skaff billigere kollektivtrafikk (miljøsak)
ja til strengere asylpolitikk - eneste måten å verne om asylinstituttet på (liberal sak)

...og listen kan gjøres mye lengre.

Problemet som du kanskje ser, er jo at Venstre er i opposisjon til alle unntatt et av de punktene jeg skrev opp - og det illustrerer vel Venstres problem, gjør det ikke? Et parti som driver politikk i strid med sin egen ideologi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Er faktisk litt uenig med deg der Henrik.<br />
Jeg tror så absolutt det er plas for et miljøorientert sosialliberalt parti (med hovedvekt på liberalt).</p>
<p>Du savner konkrete saker et slikt parti skulle fronte?</p>
<p>hva med:</p>
<p>Ja, til høyhus &#8211; fortetning verner natur og miljø (miljøsak)<br />
Nei, til religiøse skoler &#8211; segregering på bakgrunn av religion er aldri noen god ide. (liberal sak)<br />
Bygg ut og skaff billigere kollektivtrafikk (miljøsak)<br />
ja til strengere asylpolitikk &#8211; eneste måten å verne om asylinstituttet på (liberal sak)</p>
<p>&#8230;og listen kan gjøres mye lengre.</p>
<p>Problemet som du kanskje ser, er jo at Venstre er i opposisjon til alle unntatt et av de punktene jeg skrev opp &#8211; og det illustrerer vel Venstres problem, gjør det ikke? Et parti som driver politikk i strid med sin egen ideologi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Henrik</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/02/det-nye-venstre/comment-page-1/#comment-6879</link>
		<dc:creator>Henrik</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Oct 2009 20:07:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7343#comment-6879</guid>
		<description>Det høres jo vel og bra ut at vi trenger et sosialliberalt parti i Norge. Og jeg kan jo være enig i dette. Men dette blir for intellektuelt. Det er veldig få mennesker som vil stemme på et parti bare fordi det er sosialliberalt. Det holder ikke å preke om individets frihet uten at dette blir konkretisert med materielle tiltak (det er tross alt &quot;bread and butter issues&quot; som avgjør valg). Og hvorfor i all verden blande inn miljøet i partiprofilen? Venstre i dag fremstår som et sammensurium av gode hensikter og velmenende, pene mennesker. Men det holder ikke. Nå går det eneste beistet i partiet av som leder og jeg tror ikke tidene fremover blir bedre av den grunn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det høres jo vel og bra ut at vi trenger et sosialliberalt parti i Norge. Og jeg kan jo være enig i dette. Men dette blir for intellektuelt. Det er veldig få mennesker som vil stemme på et parti bare fordi det er sosialliberalt. Det holder ikke å preke om individets frihet uten at dette blir konkretisert med materielle tiltak (det er tross alt &#8220;bread and butter issues&#8221; som avgjør valg). Og hvorfor i all verden blande inn miljøet i partiprofilen? Venstre i dag fremstår som et sammensurium av gode hensikter og velmenende, pene mennesker. Men det holder ikke. Nå går det eneste beistet i partiet av som leder og jeg tror ikke tidene fremover blir bedre av den grunn.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Christian</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/02/det-nye-venstre/comment-page-1/#comment-6803</link>
		<dc:creator>Christian</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 17:32:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7343#comment-6803</guid>
		<description>Jeg tror faktisk ikke Norge trenger hverken KrF, Venstre eller Sp.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg tror faktisk ikke Norge trenger hverken KrF, Venstre eller Sp.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: The allmighty Jebus</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/02/det-nye-venstre/comment-page-1/#comment-6711</link>
		<dc:creator>The allmighty Jebus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 13:06:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7343#comment-6711</guid>
		<description>Sant nok Hans, men tar ikke partiet et skikkelig oppgjør med seg selv risikerer de at gleden blir kortvarig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sant nok Hans, men tar ikke partiet et skikkelig oppgjør med seg selv risikerer de at gleden blir kortvarig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Hans</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/02/det-nye-venstre/comment-page-1/#comment-6708</link>
		<dc:creator>Hans</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 10:52:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7343#comment-6708</guid>
		<description>Men i alt det negative er det også lyspunkter for Venstre. Så snart Sponheim hadde annonsert at han ville trekke seg som leder, strømmet mange hundre nye medlemmer til partiet!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Men i alt det negative er det også lyspunkter for Venstre. Så snart Sponheim hadde annonsert at han ville trekke seg som leder, strømmet mange hundre nye medlemmer til partiet!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: ED</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/02/det-nye-venstre/comment-page-1/#comment-6682</link>
		<dc:creator>ED</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 11:27:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7343#comment-6682</guid>
		<description>Om en er ekte liberal, la oss si klassisk liberal in the sense of James Madison og Abraham Lincoln, og ikke skogstokig liberalist som Ayn Rand eller Milton Friedman, - så fungerer heller ikke den nye grönne urbane luddismen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Om en er ekte liberal, la oss si klassisk liberal in the sense of James Madison og Abraham Lincoln, og ikke skogstokig liberalist som Ayn Rand eller Milton Friedman, &#8211; så fungerer heller ikke den nye grönne urbane luddismen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jan</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/02/det-nye-venstre/comment-page-1/#comment-6673</link>
		<dc:creator>Jan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Oct 2009 23:59:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7343#comment-6673</guid>
		<description>The allmighty Jebus har gjort seg de samme tnker som meg. Og da må det jo være korrekt. Venstre må enten være et liberalt parti og markedsføre konkrete ting de står for og vil gjennomføre, ellers er det ikke bruk for partiet. venstre var på vei opp til en betydleig oppslutning og innflytelse nettopp fordi så mange fikk øynene opp for den liberale politikken. da var det ikke særlig lurt å legge det budskapet på hylla....?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>The allmighty Jebus har gjort seg de samme tnker som meg. Og da må det jo være korrekt. Venstre må enten være et liberalt parti og markedsføre konkrete ting de står for og vil gjennomføre, ellers er det ikke bruk for partiet. venstre var på vei opp til en betydleig oppslutning og innflytelse nettopp fordi så mange fikk øynene opp for den liberale politikken. da var det ikke særlig lurt å legge det budskapet på hylla&#8230;.?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: The allmighty Jebus</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/02/det-nye-venstre/comment-page-1/#comment-6646</link>
		<dc:creator>The allmighty Jebus</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Oct 2009 10:38:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7343#comment-6646</guid>
		<description>Forklaringene til at Venstre gikk på trynet er mange, og mange av dem er gode.

MEN, disse forklaringene er gode kun i den forstand at de forklarer forskjellen mellom 3.9% og 4.1% oppslutning.

Det folkene i Venstre burde gruble over er ikke hvorfor de falt 0,2 prosentpoeng, men hvorfor kun 4 av 100 stemmeberettigede gidder å stemme på dem. Det er jo DET som er det interessante spørsmålet.

Og siden jeg er sånn en grei kar så skal jeg gi dere svaret:

1. Politikken de fører. - de sier at de er liberalt miljøparti. Miljøparti er de nok, men hva liberale verdier gjelder, vil jeg påstå at partiet fremstår som mildt sagt forvirret.

2. Ledelse (Sponheim m.fl.). Ledelsen i et parti bør fronte partiets fremste saker. På den måten posisjonerer de partiet ovenfor velgerne.
De fremste sakene må for Venstre være miljø og beskyttelse av liberale verdier. Hva førstnevnte gjelder får Venstre «OK» på, problemet er imidlertid at SV allerede eier den posisjonen. For å vinne posisjonen som fremste miljøparti må man gjøre noe annet enn å si at &quot;vi er også veldig opptatt av miljø&quot;.
Men skal vi være helt ærlige så bruker nok heller få velgere stemmene sine på miljøet.
Da står vi igjen med de liberale verdier - så da må jeg jo spørre - hvor var Sponheim når ytringsfriheten ble presset under Mohammed kariktaur-striden? Hvor var han i hijab-debatten? Hvor var han da debatten om kjønnslemlestelse raste? Hvor er Venstre i debatten om verneplikten? Hvorfor er aldri Venstre den fremste debattanten i slike spørsmål? 
Hvordan kan man regne med å vinne stemmer på å være landets fremste forsvarer av liberale verdier når man ikke engang gidder å engasjere seg i spørsmål som dreier seg om dette?

Bedre blir det selvfølgelig ikke av at de i Venstre ikke engang forstår hva det å være liberal innebærer. Fildelingsdebatten illustrerer dette bra: Venstre er som mange vet for fri fildeling.
Det jeg spør meg er, hvorfor? Det later for meg som at de i Venstre tror at det å være liberal innebærer at man automatisk er for &quot;frislipp&quot;. For det er jo det liberale, eller hva? Men det fildeligsdebatten handler om er jo at noen vil ha et produkt, men vil ikke betale for det. Rettighetshaverne bak produktene, være seg musikk, software, bøker m.m ønsker naturligvis betaling for strevet. Skal de ikke ha denne rett? Er det et sunt og godt liberalt standpunkt å bruke demokratiet til å tråkke ned disse slik at vi alle kan bruke produktene deres fritt uten å behøve å betale.
Dette minner meg mer om flertallsdiktatur enn sunne liberale verdier.

Så der har dere det altså. Grunnen til at Venstre går til helvete. Partiet er ikke lenger en forkjemper for de liberale verdier, ei heller klarer de å innbille folk at de er det - og det er jo ikke så unaturlig når man ser på politikken de fører og sakene deres ledere fronter. For partiets fremste menn er tydeligvis ikke så opptatt av saker som anngår det liberale - de er opptatt av å posisjonere seg som &quot;midten&quot; i norsk politikk, og naturligvis også å spre hatpropaganda mot deres erkefiende Frp. Og dette er liksom alt hva partiet er i dag - &quot;midten&quot; og en sær sekt for hatpropaganda mot Frp. Da er det ikke rart folket styrer unna - og kanksje, hvis det fortsetter slik det gjør nå, så er det vel til det beste.. Folket har talt!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Forklaringene til at Venstre gikk på trynet er mange, og mange av dem er gode.</p>
<p>MEN, disse forklaringene er gode kun i den forstand at de forklarer forskjellen mellom 3.9% og 4.1% oppslutning.</p>
<p>Det folkene i Venstre burde gruble over er ikke hvorfor de falt 0,2 prosentpoeng, men hvorfor kun 4 av 100 stemmeberettigede gidder å stemme på dem. Det er jo DET som er det interessante spørsmålet.</p>
<p>Og siden jeg er sånn en grei kar så skal jeg gi dere svaret:</p>
<p>1. Politikken de fører. &#8211; de sier at de er liberalt miljøparti. Miljøparti er de nok, men hva liberale verdier gjelder, vil jeg påstå at partiet fremstår som mildt sagt forvirret.</p>
<p>2. Ledelse (Sponheim m.fl.). Ledelsen i et parti bør fronte partiets fremste saker. På den måten posisjonerer de partiet ovenfor velgerne.<br />
De fremste sakene må for Venstre være miljø og beskyttelse av liberale verdier. Hva førstnevnte gjelder får Venstre «OK» på, problemet er imidlertid at SV allerede eier den posisjonen. For å vinne posisjonen som fremste miljøparti må man gjøre noe annet enn å si at &#8220;vi er også veldig opptatt av miljø&#8221;.<br />
Men skal vi være helt ærlige så bruker nok heller få velgere stemmene sine på miljøet.<br />
Da står vi igjen med de liberale verdier &#8211; så da må jeg jo spørre &#8211; hvor var Sponheim når ytringsfriheten ble presset under Mohammed kariktaur-striden? Hvor var han i hijab-debatten? Hvor var han da debatten om kjønnslemlestelse raste? Hvor er Venstre i debatten om verneplikten? Hvorfor er aldri Venstre den fremste debattanten i slike spørsmål?<br />
Hvordan kan man regne med å vinne stemmer på å være landets fremste forsvarer av liberale verdier når man ikke engang gidder å engasjere seg i spørsmål som dreier seg om dette?</p>
<p>Bedre blir det selvfølgelig ikke av at de i Venstre ikke engang forstår hva det å være liberal innebærer. Fildelingsdebatten illustrerer dette bra: Venstre er som mange vet for fri fildeling.<br />
Det jeg spør meg er, hvorfor? Det later for meg som at de i Venstre tror at det å være liberal innebærer at man automatisk er for &#8220;frislipp&#8221;. For det er jo det liberale, eller hva? Men det fildeligsdebatten handler om er jo at noen vil ha et produkt, men vil ikke betale for det. Rettighetshaverne bak produktene, være seg musikk, software, bøker m.m ønsker naturligvis betaling for strevet. Skal de ikke ha denne rett? Er det et sunt og godt liberalt standpunkt å bruke demokratiet til å tråkke ned disse slik at vi alle kan bruke produktene deres fritt uten å behøve å betale.<br />
Dette minner meg mer om flertallsdiktatur enn sunne liberale verdier.</p>
<p>Så der har dere det altså. Grunnen til at Venstre går til helvete. Partiet er ikke lenger en forkjemper for de liberale verdier, ei heller klarer de å innbille folk at de er det &#8211; og det er jo ikke så unaturlig når man ser på politikken de fører og sakene deres ledere fronter. For partiets fremste menn er tydeligvis ikke så opptatt av saker som anngår det liberale &#8211; de er opptatt av å posisjonere seg som &#8220;midten&#8221; i norsk politikk, og naturligvis også å spre hatpropaganda mot deres erkefiende Frp. Og dette er liksom alt hva partiet er i dag &#8211; &#8220;midten&#8221; og en sær sekt for hatpropaganda mot Frp. Da er det ikke rart folket styrer unna &#8211; og kanksje, hvis det fortsetter slik det gjør nå, så er det vel til det beste.. Folket har talt!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Leif Auke</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/02/det-nye-venstre/comment-page-1/#comment-6629</link>
		<dc:creator>Leif Auke</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 17:41:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7343#comment-6629</guid>
		<description>Jeg syntes det er rart at ikke Sponheim ser, at det var hverken manglende FRP motstand eller manglende AP støtte eller det motsatte, som tok livet av Venstre ved valget, men simpelthen det faktum at velgerne protesterte imot hele sentrums ideen og det faktum at et gjenstridig sentrum skal få lov å diktere omgivelsene.

Sponheim tok fundamentalt feil i sin analyse og han fortsetter å messe på den samme strategien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg syntes det er rart at ikke Sponheim ser, at det var hverken manglende FRP motstand eller manglende AP støtte eller det motsatte, som tok livet av Venstre ved valget, men simpelthen det faktum at velgerne protesterte imot hele sentrums ideen og det faktum at et gjenstridig sentrum skal få lov å diktere omgivelsene.</p>
<p>Sponheim tok fundamentalt feil i sin analyse og han fortsetter å messe på den samme strategien.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: TG</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/02/det-nye-venstre/comment-page-1/#comment-6628</link>
		<dc:creator>TG</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 14:41:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7343#comment-6628</guid>
		<description>Artikkelforfatteren illustrerer Venstres problem ganske godt når han navngir &quot;de store politiske debattene i Norge&quot; - uten å nevne innvandringsspørsmålet. 

Uansett om grunnen til utelatelsen er virkelighetsfornektelse eller erkjennelsen av å ha en dårlig sak, er det neppe noen oppskrift på politisk suksess.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Artikkelforfatteren illustrerer Venstres problem ganske godt når han navngir &#8220;de store politiske debattene i Norge&#8221; &#8211; uten å nevne innvandringsspørsmålet. </p>
<p>Uansett om grunnen til utelatelsen er virkelighetsfornektelse eller erkjennelsen av å ha en dårlig sak, er det neppe noen oppskrift på politisk suksess.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

