<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Adgangsbilett til middelalderen</title>
	<atom:link href="http://www.minervanett.no/2009/10/05/adgangsbilett-til-middelalderen/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.minervanett.no/2009/10/05/adgangsbilett-til-middelalderen/</link>
	<description>Politikk &#124;&#124; Samfunn &#124;&#124; Kultur</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 12:46:15 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>Av: JohnF</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/05/adgangsbilett-til-middelalderen/comment-page-1/#comment-6780</link>
		<dc:creator>JohnF</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 11:26:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7351#comment-6780</guid>
		<description>Magnus, Kjetil: For ikke å si hvor. &quot;Middelalderen&quot; er jo ikke bare et svært langt tidsrom, som dekker en lang rekke innbyrdes svært ulike epoker. Det er også en sekkebetegnelse for en mengde svært forskjellige områder med hver sin kultur osv. 

Som historieinteressert lekmann har jeg ikke hørt at noen slik praksis skulle ha vært spesielt utbredt, i hvert fall ikke utenfor bestemte områder - mest sannsynlig de samme områdene der den praktiseres den dag i dag. 

Faktisk er det all grunn til å hevde at kvinnenes stilling ble kraftig styrket gjennom &quot;middelalderen&quot; ved at kvinner for første gang i Vest-Europa ble anerkjent som juridiske personer, noe de ikke var i det førkristne Hellas eller Roma, og så vidt jeg vet heller ikke blant de tidlige germanerne. Som juridiske personer kunne de stilles for retten, i stedet for å være henvist til familieoverhodets dom i likhet med slaver og umyndige barn. De kunne også samtykke til kontrakter og avtaler, inkludert ekteskap. Mens ekteskapet tidligere hadde vært en avtale mellom to familieoverhoder, der kvinnen ikke hadde noe som helst å si, ble det i middelalderen endret til en avtale mellom mannen og kvinnen slik vi finner den i dagens vielsesritualer. At det selvsagt kunne være mye press og tvang involvert for å få henne til å gi sitt samtykke er en annen historie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Magnus, Kjetil: For ikke å si hvor. &#8220;Middelalderen&#8221; er jo ikke bare et svært langt tidsrom, som dekker en lang rekke innbyrdes svært ulike epoker. Det er også en sekkebetegnelse for en mengde svært forskjellige områder med hver sin kultur osv. </p>
<p>Som historieinteressert lekmann har jeg ikke hørt at noen slik praksis skulle ha vært spesielt utbredt, i hvert fall ikke utenfor bestemte områder &#8211; mest sannsynlig de samme områdene der den praktiseres den dag i dag. </p>
<p>Faktisk er det all grunn til å hevde at kvinnenes stilling ble kraftig styrket gjennom &#8220;middelalderen&#8221; ved at kvinner for første gang i Vest-Europa ble anerkjent som juridiske personer, noe de ikke var i det førkristne Hellas eller Roma, og så vidt jeg vet heller ikke blant de tidlige germanerne. Som juridiske personer kunne de stilles for retten, i stedet for å være henvist til familieoverhodets dom i likhet med slaver og umyndige barn. De kunne også samtykke til kontrakter og avtaler, inkludert ekteskap. Mens ekteskapet tidligere hadde vært en avtale mellom to familieoverhoder, der kvinnen ikke hadde noe som helst å si, ble det i middelalderen endret til en avtale mellom mannen og kvinnen slik vi finner den i dagens vielsesritualer. At det selvsagt kunne være mye press og tvang involvert for å få henne til å gi sitt samtykke er en annen historie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Magnus</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/05/adgangsbilett-til-middelalderen/comment-page-1/#comment-6779</link>
		<dc:creator>Magnus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 10:58:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7351#comment-6779</guid>
		<description>Kjetil: Du har et godt poeng, men til Khaders forsvar må man vel også ta med i beregningen at &quot;middelaldersk&quot; har utviklet seg til å bli et adjektiv løsrevet fra perioden med samme navn. Et kjent eksempel er jo fra Pulp Fiction når Marcellus sier at han skal &quot;get medieval on your ass&quot;. Tidligere sa man vel &quot;barbarisk&quot;, men av grunner som sikkert kan ha med politisk korrekthet å gjøre endret dette seg. Språket er en rar ting, og det er jo knapt noen som har historisk bevissthet nok lenger til å vite noe om hvordan middelalderen *faktisk* var.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kjetil: Du har et godt poeng, men til Khaders forsvar må man vel også ta med i beregningen at &#8220;middelaldersk&#8221; har utviklet seg til å bli et adjektiv løsrevet fra perioden med samme navn. Et kjent eksempel er jo fra Pulp Fiction når Marcellus sier at han skal &#8220;get medieval on your ass&#8221;. Tidligere sa man vel &#8220;barbarisk&#8221;, men av grunner som sikkert kan ha med politisk korrekthet å gjøre endret dette seg. Språket er en rar ting, og det er jo knapt noen som har historisk bevissthet nok lenger til å vite noe om hvordan middelalderen *faktisk* var.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kjetil Kringlebotten</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/05/adgangsbilett-til-middelalderen/comment-page-1/#comment-6726</link>
		<dc:creator>Kjetil Kringlebotten</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 18:28:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7351#comment-6726</guid>
		<description>Khader; Hadde vore interessant å sjå kva del av &quot;mellomalderen&quot; dette vart praktisert? Har du nokre skriftlege kjelder? Eller berre malar du vidare på fordomane om &quot;den mørke mellomalderen&quot;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Khader; Hadde vore interessant å sjå kva del av &#8220;mellomalderen&#8221; dette vart praktisert? Har du nokre skriftlege kjelder? Eller berre malar du vidare på fordomane om &#8220;den mørke mellomalderen&#8221;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Fro</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/05/adgangsbilett-til-middelalderen/comment-page-1/#comment-6715</link>
		<dc:creator>Fro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 14:37:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7351#comment-6715</guid>
		<description>Helt enig. Dette er spennende flerkultur som gjør samfunnet mer mangfoldig. Ingenting er jo viktigere for disse kulturene enn å kontrollere døtrene seksuelt, det er jo selve kjernen i kulturen, og å ta fra dem denne aspekten av kulturen ville være et enormt kulturovergrep. Assimilasjon. Etterhvert skal man ikke se bort ifra at også nordmenn etterhvert vil bli mer og mer opptatt av denne praksisen etterhvert som den blir mer og mer dominerende i samfunnet. Integrasjon er tross alt en prosess mellom to parter, ikke en enveiskjøring.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Helt enig. Dette er spennende flerkultur som gjør samfunnet mer mangfoldig. Ingenting er jo viktigere for disse kulturene enn å kontrollere døtrene seksuelt, det er jo selve kjernen i kulturen, og å ta fra dem denne aspekten av kulturen ville være et enormt kulturovergrep. Assimilasjon. Etterhvert skal man ikke se bort ifra at også nordmenn etterhvert vil bli mer og mer opptatt av denne praksisen etterhvert som den blir mer og mer dominerende i samfunnet. Integrasjon er tross alt en prosess mellom to parter, ikke en enveiskjøring.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: TG</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/05/adgangsbilett-til-middelalderen/comment-page-1/#comment-6692</link>
		<dc:creator>TG</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 15:53:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7351#comment-6692</guid>
		<description>Dersom en er for utviklingen mot et stadig mer flerkulturelt samfunn, må en vel nødvendigvis godta denne praksisen. 

Den er jo nettopp et skoleeksempel på hva et flerkulturelt samfunn innebærer. Intet ved praksisen er ulovlig, ihvertfall så lenge kvinnene er myndige, og det vil de normalt være når ekteskap er aktuelt.

Sertifiserings-legene kan forøvrig godt selv tilhøre de aktuelle etniske gruppene. Å appellere til dem ut fra vestlige normer blir da meningsløst. 

Så i et land som ønsker flerkulturalitet, hva er problemet?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dersom en er for utviklingen mot et stadig mer flerkulturelt samfunn, må en vel nødvendigvis godta denne praksisen. </p>
<p>Den er jo nettopp et skoleeksempel på hva et flerkulturelt samfunn innebærer. Intet ved praksisen er ulovlig, ihvertfall så lenge kvinnene er myndige, og det vil de normalt være når ekteskap er aktuelt.</p>
<p>Sertifiserings-legene kan forøvrig godt selv tilhøre de aktuelle etniske gruppene. Å appellere til dem ut fra vestlige normer blir da meningsløst. </p>
<p>Så i et land som ønsker flerkulturalitet, hva er problemet?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: anette</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/05/adgangsbilett-til-middelalderen/comment-page-1/#comment-6681</link>
		<dc:creator>anette</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 08:41:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7351#comment-6681</guid>
		<description>Er helt enig i at dette ikke bør aksepteres. Men understreker at dette er tradisjonsbetinga kjønnsdiskriminering som ikke bare forekommer i Midt-østen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Er helt enig i at dette ikke bør aksepteres. Men understreker at dette er tradisjonsbetinga kjønnsdiskriminering som ikke bare forekommer i Midt-østen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Tweets that mention Adgangsbilett til middelalderen « minerva -- Topsy.com</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/05/adgangsbilett-til-middelalderen/comment-page-1/#comment-6679</link>
		<dc:creator>Tweets that mention Adgangsbilett til middelalderen « minerva -- Topsy.com</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 08:02:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7351#comment-6679</guid>
		<description>[...] This post was mentioned on Twitter by Anine Kierulf. Anine Kierulf said: RT @Minerva_Nett Naser Khader: Jomfrusertifikater er et knefall for et middelaldersk syn på kvinner: http://is.gd/3XRTl [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] This post was mentioned on Twitter by Anine Kierulf. Anine Kierulf said: RT @Minerva_Nett Naser Khader: Jomfrusertifikater er et knefall for et middelaldersk syn på kvinner: <a href="http://is.gd/3XRTl" rel="nofollow">http://is.gd/3XRTl</a> [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Oda</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/10/05/adgangsbilett-til-middelalderen/comment-page-1/#comment-6678</link>
		<dc:creator>Oda</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 08:00:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7351#comment-6678</guid>
		<description>Utstedelse av slike sertifikater er også kvakksalveri all den tid det er umulig å slå fast møydom ved underlivsundersøkelse..

http://www.cpunktet.no/Innhold/Magasinet/Saftig_blanding/?module=Articles;action=Article.publicShow;id=491;templatefolderid=342

Det er store kampanjer bedrevet av svenske RFSU for å få omdøpt hinna til &quot;skjedekrans&quot; for å fjerne linken mellom den og seksuell uerfarenhet.

Man kan også diskutere om idealet om blodflekker på lakenet er et ideal som stammer fra lang tids praksis med purunge bruder...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Utstedelse av slike sertifikater er også kvakksalveri all den tid det er umulig å slå fast møydom ved underlivsundersøkelse..</p>
<p><a href="http://www.cpunktet.no/Innhold/Magasinet/Saftig_blanding/?module=Articles;action=Article.publicShow;id=491;templatefolderid=342" rel="nofollow">http://www.cpunktet.no/Innhold/Magasinet/Saftig_blanding/?module=Articles;action=Article.publicShow;id=491;templatefolderid=342</a></p>
<p>Det er store kampanjer bedrevet av svenske RFSU for å få omdøpt hinna til &#8220;skjedekrans&#8221; for å fjerne linken mellom den og seksuell uerfarenhet.</p>
<p>Man kan også diskutere om idealet om blodflekker på lakenet er et ideal som stammer fra lang tids praksis med purunge bruder&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

