<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Rom for frihet</title>
	<atom:link href="http://www.minervanett.no/2009/11/05/rom-for-frihet/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.minervanett.no/2009/11/05/rom-for-frihet/</link>
	<description>Politikk &#124;&#124; Samfunn &#124;&#124; Kultur</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 23:33:07 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>Av: Maktpolitisk vrøvl &#171; minerva</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/11/05/rom-for-frihet/comment-page-1/#comment-30160</link>
		<dc:creator>Maktpolitisk vrøvl &#171; minerva</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Nov 2010 06:30:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7849#comment-30160</guid>
		<description>[...] har tidligere skrevet mot direktivet på lederplass. Hovedårsaken til motstanden at selv om vi lever i informasjonssamfunnet, der informasjon om oss [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] har tidligere skrevet mot direktivet på lederplass. Hovedårsaken til motstanden at selv om vi lever i informasjonssamfunnet, der informasjon om oss [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Høyresiden er verst &#171; minerva</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/11/05/rom-for-frihet/comment-page-1/#comment-14791</link>
		<dc:creator>Høyresiden er verst &#171; minerva</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 May 2010 04:03:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7849#comment-14791</guid>
		<description>[...] Jeg er i stor grad uenig i at premissene for sammenligningen er korrekte. Overvåkning, fiendebilder og angrepskriger kommer i mange former, og det er en lang skala som begynner med det normale og ender i fascisme. Selv om jeg var skeptisk Patriot Act, synes uttalelser som ”either you’re with us or you’re with the terrorists” var hårreisende, og var en tvilende motstander av Irak-krigen (en tvil bygget på et worst-case-scenario som i hvert fall ikke fullt ut har materialisert seg), mener jeg Bush i hovedsak her stod overfor vanskelige dilemmaer, og at det av og til å trå annerledes enn jeg ville gjort, ikke bør kvalifisere til fascismeanklager. Litt av det samme ser vi i den norske debatten om datalagringsdirektivet, som jeg også er sterkt imot, uten av den grunn mistenke tilhengerne for å være Stasi. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Jeg er i stor grad uenig i at premissene for sammenligningen er korrekte. Overvåkning, fiendebilder og angrepskriger kommer i mange former, og det er en lang skala som begynner med det normale og ender i fascisme. Selv om jeg var skeptisk Patriot Act, synes uttalelser som ”either you’re with us or you’re with the terrorists” var hårreisende, og var en tvilende motstander av Irak-krigen (en tvil bygget på et worst-case-scenario som i hvert fall ikke fullt ut har materialisert seg), mener jeg Bush i hovedsak her stod overfor vanskelige dilemmaer, og at det av og til å trå annerledes enn jeg ville gjort, ikke bør kvalifisere til fascismeanklager. Litt av det samme ser vi i den norske debatten om datalagringsdirektivet, som jeg også er sterkt imot, uten av den grunn mistenke tilhengerne for å være Stasi. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Klart flertall for Datalagringsdirektivet &#171; minerva</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/11/05/rom-for-frihet/comment-page-1/#comment-14493</link>
		<dc:creator>Klart flertall for Datalagringsdirektivet &#171; minerva</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 May 2010 06:30:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7849#comment-14493</guid>
		<description>[...] kontrollregime. Jan Arild Snoen 23. november 2009: Datalagringsdirektivet på 1-2-3. Lederartikkel Kristian Meisingset 5. november 2009: Nei til Datalagringsdirektivet. Nils August Andresen 5. november 2009 om fristilling av Høyres [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] kontrollregime. Jan Arild Snoen 23. november 2009: Datalagringsdirektivet på 1-2-3. Lederartikkel Kristian Meisingset 5. november 2009: Nei til Datalagringsdirektivet. Nils August Andresen 5. november 2009 om fristilling av Høyres [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Datalagring er ikke DDR &#171; minerva</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/11/05/rom-for-frihet/comment-page-1/#comment-12785</link>
		<dc:creator>Datalagring er ikke DDR &#171; minerva</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Mar 2010 11:18:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7849#comment-12785</guid>
		<description>[...] svekker denne retorikken kampen mot direktivet. Jeg har tidligere skrevet mot direktivet, og anbefaler Snoens saklige gjennomgang. Opphauset retorikk full av patos og historieløshet [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] svekker denne retorikken kampen mot direktivet. Jeg har tidligere skrevet mot direktivet, og anbefaler Snoens saklige gjennomgang. Opphauset retorikk full av patos og historieløshet [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Datalagringsdirektivet på 1-2-3 &#171; minerva</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/11/05/rom-for-frihet/comment-page-1/#comment-8085</link>
		<dc:creator>Datalagringsdirektivet på 1-2-3 &#171; minerva</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 06:03:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7849#comment-8085</guid>
		<description>[...] før i god tid etter at regjeringen har lagt frem sitt høringsdokument om saken. Minerva har på lederplass tvilt seg til å gå imot direktivet, samtidig som Minervas to tidligere redaktører er blant dem [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] før i god tid etter at regjeringen har lagt frem sitt høringsdokument om saken. Minerva har på lederplass tvilt seg til å gå imot direktivet, samtidig som Minervas to tidligere redaktører er blant dem [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Morten</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/11/05/rom-for-frihet/comment-page-1/#comment-7792</link>
		<dc:creator>Morten</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 14:47:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7849#comment-7792</guid>
		<description>Frykten for terror og barneporno er sterkt overdrevet, og det finnes langt bedre metoder for å unngå og bekjempe dem enn slike direktiv. Faktisk bør vi gå i motsatt retning, og beskytte privatlivet i større grad, samtidig som vi innfører målrettete og hensiktsmessige politimetoder for å bekjempe det overnevnte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Frykten for terror og barneporno er sterkt overdrevet, og det finnes langt bedre metoder for å unngå og bekjempe dem enn slike direktiv. Faktisk bør vi gå i motsatt retning, og beskytte privatlivet i større grad, samtidig som vi innfører målrettete og hensiktsmessige politimetoder for å bekjempe det overnevnte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Stopp Datalagringsdirektivet &#8211; Digitallivsstil - Sondre Bjellås</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/11/05/rom-for-frihet/comment-page-1/#comment-7624</link>
		<dc:creator>Stopp Datalagringsdirektivet &#8211; Digitallivsstil - Sondre Bjellås</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 18:52:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7849#comment-7624</guid>
		<description>[...] Kommentar til leder på minerva: Rom for frihet [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Kommentar til leder på minerva: Rom for frihet [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: SondreB</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/11/05/rom-for-frihet/comment-page-1/#comment-7621</link>
		<dc:creator>SondreB</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 18:30:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7849#comment-7621</guid>
		<description>Her er det mye å ta av:

Vi mister mye av vår rett til frihet når all digital kommunikasjon skal loggføres. Det er i praksis liten forskjell på om selve innholdet (eller adresser) blir loggført eller ikke. Ingen kan dømmes basert på trafikklogger hos leverandørene, disse loggene blir bare grunnlaget for å få en ransakelsesordre.

Det faktum at Italia lagrer data i 4 år i dag sier vel egentlig sitt?

Irland og England har i lengre tid hatt sine egne statsproblemer. IRA erklærte i 2005 at de ikke lengre skulle bruke våpen, men demokratiske midler. Det er ikke uventet at styrende politiske makter ønsker overvåking av opposisjonelle grupperinger.

Datalagringsdirektivet er bra i så måte at de legger restriksjoner på de verre statene i Europa, som Irland, Italia og Polen som ønsket 15 års lagring. Det er også veldig positivt HVIS direktivet faktisk legger mye mer restriksjoner på innsyn enn hva politiet har frihet til idag.

Historien har vist oss at det ikke er spesielt vanskelig for politiet å få tilgang på logger fra tele- og nettoperatørene. Finnes mange saker i dag hvor politiet har fått tilgang, på langt svakere grunnlag enn det Datalagringsdirektivet tilsier. Vi har også hatt saker hvor private advokatfirmaer har stevnet og fått tilgang, viktig at man ikke ignorerer hva som faktisk har skjedd historisk sett.

Argumentere for prevasjon av terror som et påskudd for å få folk til å godta Datalagringsdirektivet er ren propeganda. Terrorisme er ikke en alvorlig trusset mot norske eller europeiske borgere. Det finnes andre elementer i samfunnet som er en betraktelig større trussel og tar livet av mange flere hvert år.

Man kan ikke fjerne frykten for terror, terrorismens mål er ene og alene å skape frykt. Terror er den ultimate funksjonen for å skape frykt. Det å loggføre all kommunikasjon og sette opp videokamera på hvert eneste hushjørne er absolutt ikke riktig reaksjon og det har heller tvilsomme påvirkninger i forhold til å redusere terror. Det vil derimot fungere som et veldig godt skremselsapparat for lovlydige borgere og redusere vår følelse av frihet og anonymitet.

Vi har gitt politikerene makten i landet, det er de som skal overvåkes, ikke borgerene.

Du har fullstendig rett, direktivet bør ikke vedtas. Det bør derimot gjøres en gjennomgang av dagens lovverk og praksis, for å iverksette tiltak som sikrer at informasjon blir slettet og ikke lagret unødvendig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Her er det mye å ta av:</p>
<p>Vi mister mye av vår rett til frihet når all digital kommunikasjon skal loggføres. Det er i praksis liten forskjell på om selve innholdet (eller adresser) blir loggført eller ikke. Ingen kan dømmes basert på trafikklogger hos leverandørene, disse loggene blir bare grunnlaget for å få en ransakelsesordre.</p>
<p>Det faktum at Italia lagrer data i 4 år i dag sier vel egentlig sitt?</p>
<p>Irland og England har i lengre tid hatt sine egne statsproblemer. IRA erklærte i 2005 at de ikke lengre skulle bruke våpen, men demokratiske midler. Det er ikke uventet at styrende politiske makter ønsker overvåking av opposisjonelle grupperinger.</p>
<p>Datalagringsdirektivet er bra i så måte at de legger restriksjoner på de verre statene i Europa, som Irland, Italia og Polen som ønsket 15 års lagring. Det er også veldig positivt HVIS direktivet faktisk legger mye mer restriksjoner på innsyn enn hva politiet har frihet til idag.</p>
<p>Historien har vist oss at det ikke er spesielt vanskelig for politiet å få tilgang på logger fra tele- og nettoperatørene. Finnes mange saker i dag hvor politiet har fått tilgang, på langt svakere grunnlag enn det Datalagringsdirektivet tilsier. Vi har også hatt saker hvor private advokatfirmaer har stevnet og fått tilgang, viktig at man ikke ignorerer hva som faktisk har skjedd historisk sett.</p>
<p>Argumentere for prevasjon av terror som et påskudd for å få folk til å godta Datalagringsdirektivet er ren propeganda. Terrorisme er ikke en alvorlig trusset mot norske eller europeiske borgere. Det finnes andre elementer i samfunnet som er en betraktelig større trussel og tar livet av mange flere hvert år.</p>
<p>Man kan ikke fjerne frykten for terror, terrorismens mål er ene og alene å skape frykt. Terror er den ultimate funksjonen for å skape frykt. Det å loggføre all kommunikasjon og sette opp videokamera på hvert eneste hushjørne er absolutt ikke riktig reaksjon og det har heller tvilsomme påvirkninger i forhold til å redusere terror. Det vil derimot fungere som et veldig godt skremselsapparat for lovlydige borgere og redusere vår følelse av frihet og anonymitet.</p>
<p>Vi har gitt politikerene makten i landet, det er de som skal overvåkes, ikke borgerene.</p>
<p>Du har fullstendig rett, direktivet bør ikke vedtas. Det bør derimot gjøres en gjennomgang av dagens lovverk og praksis, for å iverksette tiltak som sikrer at informasjon blir slettet og ikke lagret unødvendig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Minerva sier nei : Liberaleren</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/11/05/rom-for-frihet/comment-page-1/#comment-7615</link>
		<dc:creator>Minerva sier nei : Liberaleren</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 13:04:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7849#comment-7615</guid>
		<description>[...] datalagringsdirektivet. Se begrunnelsen for standpunktet her.    Kategori(er): Ideologi, Kort sagt, Overvåking, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] datalagringsdirektivet. Se begrunnelsen for standpunktet her.    Kategori(er): Ideologi, Kort sagt, Overvåking, [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Slipp Høyre løs! &#171; minerva</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2009/11/05/rom-for-frihet/comment-page-1/#comment-7610</link>
		<dc:creator>Slipp Høyre løs! &#171; minerva</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 10:36:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=7849#comment-7610</guid>
		<description>[...] ord? Kanskje. Alle er ikke enige i at Datalagringsdirektivet truer noe som helst. Minervas lederartikkel idag diskuterer noen av dilemmaene i debatten, som for ofte forenkles på begge sider. Men for [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ord? Kanskje. Alle er ikke enige i at Datalagringsdirektivet truer noe som helst. Minervas lederartikkel idag diskuterer noen av dilemmaene i debatten, som for ofte forenkles på begge sider. Men for [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

