Tre amerikanske kristne homofober har vært i Uganda, og har bidratt til å gjøre jorden til et litt mørkere sted.
Tre amerikanske evangelisk kristne, missjonæren Scott Lively, den omvendte ex-homofile Caleb Lee Brundidge, og Don Schmierer, styremedlem i den ekstreme anti-homofile organisasjonen Exodus International, dro i fjor til Uganda, for å mobilisere til innsats mot homofili.
De lyktes over all forventning: Uganda, med sin born-again kristne president Yoweri Museveni, har foreslått en lov som vil straffe visse former for homofili med døden. De tre har uttalt at de er sjokkert over lovforslaget, og at det ikke var deres intensjon, selv om Lively faktisk drøftet lovforslaget med parlamentarikere og i hovedsak var misfornøyd med at loven ”var så streng”.
En gruppe amerikanere, som har viet mye av livet sitt til å kjempe mot rettighetene til en annen gruppe, har altså dratt halve jorden rundt, for å spre sin edder og galle. De fikk kanskje mer enn de ba om, men ikke mer enn de burde visst de kunne få.
Alle kristne er selvsagt ikke like ille. Norges egen Espen Ottosen er stort sett en moderat og rasjonelt argumenterende, tilsnakkbar mann. Jeg tror ikke han bidrar til å fremme det samme hatet mot homofile som disse tre. Jeg er forresten selv kristen, og tror ikke jeg bidrar til det selv heller. Likevel er følelsen av at en av de største truslene mot homofiles liv og sikkerhet globalt idag fortsatt kommer fra vestlige kristne – alt mens mange europeiske forsvarere av “europeiske, kristne verdier” bekymrer seg om mulige trusler fra islam – ganske ubehagelig.
- Nils August Andresen (f. 1978) er redaktør i Minerva. Han kan følges på twitter.
[...] Det tredje argumentet går på hvordan selve karikaturene leses. Det er langt fra åpenbart at de som tegnet karikaturene mente dem som et angrep på alle muslimer, selv om de i konteksten de opprinnelig ble publisert i, ble flittig brukt av nettopp dem som ofte er med på det jeg vil kalle en demonisering av muslimer. Leser man det som et angrep på alle muslimer, en påstand om at alle muslimer er terrorister, at alle er barbarer som forsøker å følge Muhammeds lære eller strever for i ydmykhet for en høyere moral å holde det onde i seg selv i sjakk, da er innholdet ubehagelig, også for meg som ikke er muslim. Hvis dét er intensjonen med publisering, bidrar det til å nøre opp under en reelt eksisterende demonisering av islam i den norske offentligheten, der alt ondt muslimer gjør, tas til inntekt for at islam er ond, som igjen brukes som et argument om at alle som bekjenner islam er farlige (på en måte som sjelden gjøres om grupper denne offentligheten kjenner bedre, for eksempel kristne). [...]
With all due respect:
Hvorfor kritiserer du først og fremst amerikanske predikanter (som tross alt sier de er imot loven), heller enn å primært kritisere de som faktisk vedtok loven, nemlig ugandiske politikere? Gjør ikke de egne vurderinger? Er de bare nikkedukker for amerikanske religiøse ledere?
“Likevel er følelsen av at en av de største truslene mot homofiles liv og sikkerhet globalt idag fortsatt kommer fra vestlige kristne”
You’ve got to be kidding. Mener du virkelig det? I hvilke land i verden har homofile større rettigheter eller større grad av reell beskyttelse enn i vestlige land? I Saudi-Arabia? Malaysia? Sør-Korea? For ikke å snakke om i andre afrikanske og arabiske land?
Her tror jeg ikke du har klart å se bjelken i den andres øye på grunn av splinten i ditt eget.
Det er selvfølgelig en spissformulering, og selvfølgelig er lovforslaget de ugandiske parlamentarikeres ansvar. Og selvfølgelig har homofile større rettigheter i vestlige land enn i andre. Poenget mitt var at i en kontekst hvor vi er redd for den grenseoverskridende, illiberale innflytelsen til politisk islam, kan det være nyttig å minne seg selv om at i en global kontekst er krefter i Vesten ofte de viktigste aktørene i andre land, og når aktørene er som i dette tilfellet, har de ofte vel så stor innflytelse på utviklingen som en konservativ mulla i Pakistan eller en stammeleder i Yemen.
Å drepe eller straffe homofile er ikke i overenstemmelse med kristendommen. Tvert imot, det går imot alt det kristendom står for. Kristendom er klokkeklar på at mennesket har sin frie vilje og at det er Gud selv som er straffer synd, ikke mennesket. Det er vår oppgave å tilgi vår neste.
Det sagt så kan jeg ikke betone sterkt nok at homofili er synd og at den som all annen synd fører til døden. Homofili står dessuten i en særstilling i det nye testamentet sammen med drap og utroskap. Dette fordi homofili og utroskap er et angrep på selve livet.
Det sagt så er det helt åpenbart at slikt ikke skal straffes av noen jordisk person eller myndighet, Jesus sa det klokkeklart, den som er ren – han kaster den første sten. Videre sa Han, som faktisk var ren og har myndighet til å straffe – heller ikke jeg fordømmer deg, gå bort å synd ikke mer.
Dvs. Så lenge mennesket lever her på jorden er det tilgivelse å få av Gud for all synd. Oppgjørets time kommer når alt blir lagt sammen, både gost og ondt den dagen vi dør/Jesus kommer tilbake og Jesus skal dømme levende og døde.
Syndens lønn er døden, dvs, det vi kaller en naturlig død her på jorden (hadde vi ikke syndet ville vi ikke dødd i det hele tatt) og i det himmelske å bli kastet i helvetens ild, for mennesker betyr dette den “Annen død”, altså å brenne opp og bli tilintetgjort, altså ikke brenne i helvete til evig tid slik paveriet har lurt mange til å tro.
Vi skiller også mellom synderen og synden, altså mellom homofili og de homofile. Vi kristne skal hate synden (for eks. homofili) men elske synderen (for eks. de homofile)
Absolutt alle gjenfødte kristne forstår dette, de som sier noe annet enn det jeg her sier om saken har ingen rett til å kalle seg kristen. Dette er helt udiskutabelt og jeg som personlig kristen har myndighet fra Gud personlig til å si dette.
Du, John Connor, har du et fullmaktsbrev fra Vår Herre som viser fullmakten? Beklager å være så nøye på slike formaliteter, men vi har som policy alltid å sjekke at dokumentene er i orden når noen påstår å ha myndighet fra Gud. Og nei, det er ikke nok å henvise til Bibelen, for den har nemlig jeg også fullmakt til å tolke.
Innlegget ovenfor var myntet på dem som er uklar på hva bibelen Guds Ord sier om Homofili.
Nå vil jeg redegjøre for vår frihet i denne sammenheng ut ifra ytringsfriheten vi kristne har.
Ytringsfriheten og da spesielt den poltiske og religiøse er total, for oss kristne er denne forankret i Guds gave til oss – den frie vilje. For ikke kristne er den forankret i vår grunnlov, som jo også baserer seg på den kristne tro.
Ytringsfriheten ble i verdslig sammenheng begrunnet med at mann skulle ha mulighet til krtikke av øvrigheten som mann kallte det, altså mot poltiske og religiøse institusjoner og personligheter uten å kunne bli straffet for dette.
Dette er selvsagt helt nødvendig for at et demokrati skal kunne eksistere.
Religionsfrihet
Religionsfrihet er en del av ytringsfriheten, uten religionsfrihet eksisterer det heller ingen ytringsfrihet og uten ytringsfriheten eksisterer ikke demokratiet.
Dvs. Angrep på ytringsfriheten, dvs religionssfriheten ved å pålegge kirken å ansette homofile og eller kvinnelige prester strider mot grunnlovens §100
Å ville forby en pastor, enten i DNK eller i en frikirke å fordømme homofili eller fostermord ol. (skill mellom synd og synder her folkens!) som synd er å avskaffe var religionsfrihet, følgelig vår ytringsfrihet og igjen demokratiet.
Det står faktisk i GT at homofile skal steines. Husker ikke nøyaktig hvor dessverre. Men GT betyr vel ikke noe…..
Ser du en fellesnevner for landene under?
93 nations in the world still legally punish homosexuality. In 7 of these – Iran, Saudi Arabia, Yemen, United Arab Emirates, Sudan, Nigeria, Mauritania – gays and lesbians are punished with the death penalty.
[...] This post was mentioned on Twitter by Tidsskriftet Minerva, Linn Beate K T. Linn Beate K T said: RT @Minerva_Nett: NILS AUGUST ANDRESEN skriver om amerikanske predikanter og dødsstraff mot homofili i Uganda: http://is.gd/5O0j7 [...]
Her har TRE (?) amerikanere vært på tur til Uganda og fått påvirket dem litt i sitt syn på homofile. Det lages det et stort nummer av, mens vi ser folk blir angrepet på gata her i Norge for å være homofile i “muslimske bydeler”.
Det er greit at en vesentlig andel kristne fremdeles fordømmer synden i seg selv, men som det er inne på her, de fleste skiller mellom handling og person og bare de færreste vil straffe dem. Dette i motsetning til overnevnte land som henger dem sakte fra kraner eller graver dem halvveis ned for å velte betongvegg over dem med stridsvogner. Så om den kristne “forfølgelsen” er en av de værste, så kan det ikke være “så” galt for de homofile hvis de bare passer seg for muslimske land.
Man må bli overrasket over dette voldsomme maset for å normalisere homoseksuelle forhold. Nå har Stortinget kjørt igjennom en lov som legaliserer homoseksuelle ekteskap, stikk i strid met ønsket til størstedelen av den norske befolkningen. I tidligere tider har homoseksuelle forhold og homoseksuelle eksteskap vært forbudt, nettopp fordi de er svært skadelige både for samfunnet og for det enkelte individ.
Hvorfor homser egentlig ønsker ekteskap, er en gåte, fordi homofile ekteskap ikke varer lenge. En amerikansk undersøkelse viser at ekteskap mellom mannlige homser gjennomsnittlig varer 3,5 år, og mellom lesber varer ekteskapet gjennomsnittlig 2,2 år.
http://www.familyresearchinst.org/2009/02/getting-the-facts-same-sex-marriage/
Et annet faktum, er at homofile mye oftere engasjerer seg i risikabel sex enn heterofile. Dette fører til at homser mye oftere er smittet av kjønnssykdommer, og spesielt AIDS, sett i forhold til heterofile.
Men den viktigste grunnen til at mange er mot homofile forhold, er at homofile viser en mye større tilbøylighet til barnemishandling og pedofili enn heterofile. Dr. Adrian Copeland, en psykiatrist som arbeider i Philadelphia, USA, sa at hans erfaring var at 40% til 45% av barnemishandlere hadde betydelig homoseksuell erfaring. Kinsey-undersøkelsen fra 1948 viste at 37% av homsene hadde hatt seksuell omgang med mindreårige.
Man regner at omkring 2% av befolkningen er homofile. Dersom 2% av befolknigen er ansvarlige for opptil 40% til 45% av barnemishandlingen i samfunnet, så bør samfunnet sikre seg at disse 2% ikke får tilgang til barn.
http://www.familyresearchinst.org/2009/02/child-molestation-and-homosexuality-2/
Andresen har et viktig poeng her. Jvf. situasjonen i den tidligere europeiske “homo-hovedstaden” Amsterdam, der turistrådet nå advarer homofile besøkende pga. faren for å bli overfalt av gjenger av unge metodister:
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/article522264.ece
Statistikken viser også at katolikker er 2.5 ganger overrepresentert som voldsmenn i slike overfall:
http://www.fmg.uva.nl/news/news.cfm/D3346AC2-1321-B0BE-68A7E08C9AB2783B
I Amsterdam er nå 39% av innbyggerne under 25 innfødte nederlendere.
Et par av leserkommentarene på New York Times er like relevante i forhold til denne artikkelen av Andresen:
AB, Brazil: “What an American-centered view of the situation! This article makes it sound like, without the anti-gay Americans’ visit & conferences, these Ugandans never would have come up with this anti-gay sentiment on their own. Like they’re a bunch of idiots with no original thoughts; blank slates just waiting to be indoctrinated by the white man. What a completely condescending view of Africans!
The truth is, many Africans, all over the continent – without the proselytizing of the American evangelicals, have such views. Why not analyze this fact? Why do you always make it about YOU, America?? Get over yourselves!”
Dan , Philadelphia: “In comparison to its African neighbors, is Uganda really exceptional in this regard?
A quick perusal of Wikipedia resources suggests that homosexuality is illegal with stiff penalties (jail for > 1 year or death penalty) in Algeria, Libya, Morocco, Sudan, Tunisia, Gambia, Ghana, Guinea, Mauritania, Nigeria, Cameroon, Burundi, Djibouti, Eritrea, Ethiopia, Kenya, Malawi, Mauritius, Somalia, Tanzania, Zambia, Zimbabwe Zimbabwe, and Botswana. In Mauritania, Nigeria, Sudan, and Somalia the penalty is death or life imprisonment.
In fact, only South Africa recognizes same-sex couples in any legal regard, and most of the African countries not mentioned above have laws that make homosexuality illegal with lesser penalties. Are US evangelicals to blame for the laws in all of those other countries too? Didn’t Uganda already have a life imprisonment penalty for homosexuality before said conference took place?
American liberals want to blame American conservatives for the attitudes of the vast majority of the world against the public practice of homosexual behaviors rather than face the fact that the values held by American liberals put them squarely among a very small minority.
It sounds like a small, powerful contingent of the Western world who see themselves as “more civilized, more educated, or more aware” than the natives is once again trying to force its norms and values onto the African continent. Have we learned nothing from our previous meddling into African affairs?”
Jeg tror nok at Andresen overvurderer de tre bukkene bruses innflytelse. Afrikansk maschoisme og homofobi er noe afrikanerne bør ta ansvaret for selv. Den er massiv. Og den går på tvers av religionene, ser det ut til.
Jeg har ingen store tanker om evangeliske kristne fra US, men jeg tror dem faktisk når de sier at de ikke ønsket dødsstraff for homofili.
Tenk bare på deres intense hat mot abort. Allikevel går det årevis mellom hver gang en abortlege blir assasinert. Det er noe som holder dem igjen.
Jeg tror det er den pasifistiske Jesus. Hadde Jesus vært en kriger-profet med sverd i hand, hadde antallet død homser og abortleger vært oppe i tusenvis, hvert år, i USA.
Jeg må nesten si meg litt enig med Magnus her.
“Likevel er følelsen av at en av de største truslene mot homofiles liv og sikkerhet globalt idag fortsatt kommer fra vestlige kristne – alt mens mange europeiske forsvarere av “europeiske, kristne verdier” bekymrer seg om mulige trusler fra islam – ganske ubehagelig.”
Jeg synes dette blir et litt desperat forsøk på å finne noe å kritisere kristne for, midt i all islam-kritikken.
Ja, det er en rekke vestlige kristne som reiser rundt og predikerer intolerante holdninger, men de aksepterer i hvert fall at kristendommen ikke er en politisk doktrine de kan direkte påtvinge andre med våpen, terror og makt.
Det er ganske merkelig å påstå at homofile globalt skulle føle seg mer truet av sprø amerikanske misjonærer som ønsker å omvende dem, heller enn imamer som ønsker å grave dem halvveis ned i jorda og steine dem.
Kristian, Magnus og Bante:
Jeg sier ikke at kristne land generelt behandler homofile verre, eller at kristne er en større trussel for homofile iranere enn iranske myndigheter. Det er ingen tvil om at de verste forholdene for homofile finnes i enkelte arabiske land og Iran. Det er heller ingen tvil om at Jeg skriver to ting: At det er greit også å være oppmerksom på illiberale krefter i “vår” kulturkrets; og at det vår kulturkreft ofte er vel så aktiv som muslimske land når det gjelder innflytelse i tredjeland, som i dette tilfellet Uganda. Det var det jeg mente med globalt, det kunne selvsagt misforstås hvis man ser alt som en konkurranse om hvem som skal kritiseres mest, islam eller andre, men kunne også leses slik det var intendert hvis man var litt mindre vrangvillig:)
God helg!
N.A. Andresen: Problemet er at du fremdeles underkjenner afrikanernes eget ansvar. I Uganda er det faktisk afrikanere som bestemmer og former det meste, ikke amerikanske misjonærer eller arabiske imamer.
De som har ansvaret for denne horible loven er ugandere. Ingen andre.
Dypest sett er problemet at folk ønsker å kriminalisere ting som ikke har noe offer. Og der er vi i Norge også skyldige siden vi kriminaliserer sexkjøp og narkohandel.
(for å ta den normale misforståelsen. Et offer må selv definere seg som offer og normalt anmelde forbrytelsen. Det gjør verken den prostituerte, sexkjøperen, hasjselgeren eller hasjkjøperen.)