<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Kunstnere må få være profesjonelle</title>
	<atom:link href="http://www.minervanett.no/2010/01/21/kunstnere-ma-fa-v%c3%a6re-profesjonelle/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.minervanett.no/2010/01/21/kunstnere-ma-fa-v%c3%a6re-profesjonelle/</link>
	<description>Politikk &#124;&#124; Samfunn &#124;&#124; Kultur</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 14:14:22 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>Av: En nasjonal, kunstpolitisk plan &#171; minerva</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2010/01/21/kunstnere-ma-fa-v%c3%a6re-profesjonelle/comment-page-1/#comment-9704</link>
		<dc:creator>En nasjonal, kunstpolitisk plan &#171; minerva</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Jan 2010 15:55:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=9307#comment-9704</guid>
		<description>[...] Kristian Meisingsets ”Er kunst bare en statlig strategi?”, som Gjevjon og Bech svarte på i ”Kunstnere må få være profesjonelle”, og siste innlegg var Meisingsets ”Villedende tall og [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Kristian Meisingsets ”Er kunst bare en statlig strategi?”, som Gjevjon og Bech svarte på i ”Kunstnere må få være profesjonelle”, og siste innlegg var Meisingsets ”Villedende tall og [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Villedende tall og retorikk &#171; minerva</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2010/01/21/kunstnere-ma-fa-v%c3%a6re-profesjonelle/comment-page-1/#comment-9659</link>
		<dc:creator>Villedende tall og retorikk &#171; minerva</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jan 2010 05:02:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=9307#comment-9659</guid>
		<description>[...] Innlegget følger opp Kristian Meisingsets første kommentar ”Er kunst bare en statlig strategi?”, som Amina Bech og Tonje Gjevjon svarte på her: ”Kunstnere må få være profesjonelle”. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Innlegget følger opp Kristian Meisingsets første kommentar ”Er kunst bare en statlig strategi?”, som Amina Bech og Tonje Gjevjon svarte på her: ”Kunstnere må få være profesjonelle”. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Karsten Eig</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2010/01/21/kunstnere-ma-fa-v%c3%a6re-profesjonelle/comment-page-1/#comment-9620</link>
		<dc:creator>Karsten Eig</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Jan 2010 14:08:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=9307#comment-9620</guid>
		<description>Det er godt mulig at vi har snakket forbi hverandre, og at jeg har oversett det poenget - hvis dere har inngått en avtale om å utføre et oppdrag skal dere naturligvis ha betalt for det, på samme måte som andre kunstnere.

Det jeg ville ha frem var at store deler av innlegget deres fremstår som et krav om at staten må ta vare på kunstnere på generell basis - det mener altså ikke jeg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det er godt mulig at vi har snakket forbi hverandre, og at jeg har oversett det poenget &#8211; hvis dere har inngått en avtale om å utføre et oppdrag skal dere naturligvis ha betalt for det, på samme måte som andre kunstnere.</p>
<p>Det jeg ville ha frem var at store deler av innlegget deres fremstår som et krav om at staten må ta vare på kunstnere på generell basis &#8211; det mener altså ikke jeg.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Tonje Gjevjon og Amina Bech</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2010/01/21/kunstnere-ma-fa-v%c3%a6re-profesjonelle/comment-page-1/#comment-9607</link>
		<dc:creator>Tonje Gjevjon og Amina Bech</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Jan 2010 23:15:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=9307#comment-9607</guid>
		<description>Karsten Elg skriver:&quot;Det er egentlig uinteressant hvor lang utdanning dere har – dere har selv valgt å ta den fordi dere har lyst, og kan ikke forvente at staten skal sponse dere med penger etterpå, på samme måte som jeg heller ikke bare kunne studere det jeg hadde lyst til og kreve at staten skaffet jobb til meg etterpå. Noe den ikke gjorde, jeg overlevde på lærervikariater i to år før jeg fikk en virkelig relevant jobb&quot;.

Mener du at kunstnere ikke skal få lønn når de blir tilkjent prosjektmidler fra staten? På samme måte som at vi regner med at du får timelønn, månedslønn for den jobben du gjør- uansett hvilken jobb det er, så forventer vi at kunstnere skal få honorar/ lønn når staten gjennom Norsk Kulturråd velger ut prosjekter de ønsker at skal realiseres. Mulig vi snakker forbi hverandre- men det hadde vært bra å få bekreftet eller avkreftet om du snakker om lønn for oppdrag staten ønsker realisert- eller om du snakker om noe annet..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Karsten Elg skriver:&#8221;Det er egentlig uinteressant hvor lang utdanning dere har – dere har selv valgt å ta den fordi dere har lyst, og kan ikke forvente at staten skal sponse dere med penger etterpå, på samme måte som jeg heller ikke bare kunne studere det jeg hadde lyst til og kreve at staten skaffet jobb til meg etterpå. Noe den ikke gjorde, jeg overlevde på lærervikariater i to år før jeg fikk en virkelig relevant jobb&#8221;.</p>
<p>Mener du at kunstnere ikke skal få lønn når de blir tilkjent prosjektmidler fra staten? På samme måte som at vi regner med at du får timelønn, månedslønn for den jobben du gjør- uansett hvilken jobb det er, så forventer vi at kunstnere skal få honorar/ lønn når staten gjennom Norsk Kulturråd velger ut prosjekter de ønsker at skal realiseres. Mulig vi snakker forbi hverandre- men det hadde vært bra å få bekreftet eller avkreftet om du snakker om lønn for oppdrag staten ønsker realisert- eller om du snakker om noe annet..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Karsten Eig</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2010/01/21/kunstnere-ma-fa-v%c3%a6re-profesjonelle/comment-page-1/#comment-9555</link>
		<dc:creator>Karsten Eig</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Jan 2010 08:25:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=9307#comment-9555</guid>
		<description>Man kan godt stille spørsmål om hvorvidt det er riktig å sponse Minerva med skattepenger. Etter min mening bør heller ikke en nettside få slike penger. 

Det er egentlig uinteressant hvor lang utdanning dere har - dere har selv valgt å ta den fordi dere har lyst, og kan ikke forvente at staten skal sponse dere med penger etterpå, på samme måte som jeg heller ikke bare kunne studere det jeg hadde lyst til og kreve at staten skaffet jobb til meg etterpå. Noe den ikke gjorde, jeg overlevde på lærervikariater i to år før jeg fikk en virkelig relevant jobb.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man kan godt stille spørsmål om hvorvidt det er riktig å sponse Minerva med skattepenger. Etter min mening bør heller ikke en nettside få slike penger. </p>
<p>Det er egentlig uinteressant hvor lang utdanning dere har &#8211; dere har selv valgt å ta den fordi dere har lyst, og kan ikke forvente at staten skal sponse dere med penger etterpå, på samme måte som jeg heller ikke bare kunne studere det jeg hadde lyst til og kreve at staten skaffet jobb til meg etterpå. Noe den ikke gjorde, jeg overlevde på lærervikariater i to år før jeg fikk en virkelig relevant jobb.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Tonje Gjevjon og Amina Bech</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2010/01/21/kunstnere-ma-fa-v%c3%a6re-profesjonelle/comment-page-1/#comment-9531</link>
		<dc:creator>Tonje Gjevjon og Amina Bech</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 19:01:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=9307#comment-9531</guid>
		<description>Svar til TG, Karsten Eig og Anne Siri.

Tidsskriftet - og nettsiden MINERVA (minerva.as), blir sponset av blant andre Norsk Kulturråd, Minervastiftelsen, Høyres Hovedorganisasjon og Norad. Forum for kultur og næringsliv fikk støtte fra både Kulturdepartementet og Næringsdepartementet fra starten, med bakgrunn i initiativet &quot;Tango for to&quot; fra de daværende nærings- og kulturstatsrådene Grete Knudsen og Ellen Horn. I dag finansieres forumets aktiviteter med ca 33 % av inntekter fra medlemmene, og ca 67% av tilskudd fra NHD (Næring og handelsdepartementet), KKD (Kulturdepartementet)og KRD (Kommunal- og regionaldepartementet).

Den statlige støtten Minerva får gjennom Norsk Kulturråd, er med på å sikre et reelt mangfold innefor tidskrifter i Norge. Det igjen er med på å sørge for ytrings- og uttrykksfriheten, noe som er vesentlig om man ønsker at flere perspektiver skal komme ut til befolkningen.

På samme måte som det er viktig med statlig støtte til aviser og tidsskrifter er det viktig med statlig støtte til kunstnere og til utvikling av deres prosjekter. Hvorfor?
Om man ønsker noe mer en én statskanal, én radiostasjon, én avis.. eller sagt med andre ord; om man ønsker bred meningsutveksling og debatt - så må det skapes rom for dette. Det mener vi er en statlig oppgave. Og bare så det er sagt; Det handler ikke om støtte til hobby - men til profesjonelle kunstnere. 

Kunstnere har ofte mellom 4-7 års utdannelse på høyskolenivå – gjennom et statlig utdanningssystem. Som regel har man 2-3 år med forskole før man søker seg til kunsthøyskolen. Det er vanskelig å komme inn på kunsthøyskolene, og hard konkurranse om plassene. En hobby er noe helt annet - og det forståelig at Karsten ikke forventer at han skal få betalt for, som han selv sier, ”dyrke hobbyen sin”. 

For å bli kunstner må man konkurrere om alt fra visningsplasser, prosjektstøtte, utstillingsstøtte, arbeidsstipend og så videre. Man får ingenting – slik noen virker å tro. Det sitter kunstneriske juryer, fagutvalg osv., og velger ut de prosjektene og kunstnerskapene som de mener bør motta dette. 

Om man ikke skjønner hensikten med å satses på kunstfeltet, så er det klart at diskusjonen blir problematisk - og vi ser det ikke som hensiktsmessig å gå inn den delen av diskusjonen. Vi finner det heller ikke hensiktsmessig å sette kunstfeltet opp mot helsevesenet og lar derfor disse poengene til TG ligge. 

Det er ingen som har snakket om at det er en menneskerett å være kunstner. Det som er et av våre hovedpunkter er at profesjonell kunstner bør få betalt for de oppdragene man får – blant annet av Staten. Viser til punktet om prosjektstøtte som kan finnes på denne linken (på det gule feltet litt ned på siden - www.kunstkreditt.no).

Vi skjønner at det er viktig med informasjon omkring hva det er vi faktisk bidrar med - og hva det er vi krever honorar for, men - fint om folk leser litt nøyere på hva debatten går ut på før de uttaler seg..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Svar til TG, Karsten Eig og Anne Siri.</p>
<p>Tidsskriftet &#8211; og nettsiden MINERVA (minerva.as), blir sponset av blant andre Norsk Kulturråd, Minervastiftelsen, Høyres Hovedorganisasjon og Norad. Forum for kultur og næringsliv fikk støtte fra både Kulturdepartementet og Næringsdepartementet fra starten, med bakgrunn i initiativet &#8220;Tango for to&#8221; fra de daværende nærings- og kulturstatsrådene Grete Knudsen og Ellen Horn. I dag finansieres forumets aktiviteter med ca 33 % av inntekter fra medlemmene, og ca 67% av tilskudd fra NHD (Næring og handelsdepartementet), KKD (Kulturdepartementet)og KRD (Kommunal- og regionaldepartementet).</p>
<p>Den statlige støtten Minerva får gjennom Norsk Kulturråd, er med på å sikre et reelt mangfold innefor tidskrifter i Norge. Det igjen er med på å sørge for ytrings- og uttrykksfriheten, noe som er vesentlig om man ønsker at flere perspektiver skal komme ut til befolkningen.</p>
<p>På samme måte som det er viktig med statlig støtte til aviser og tidsskrifter er det viktig med statlig støtte til kunstnere og til utvikling av deres prosjekter. Hvorfor?<br />
Om man ønsker noe mer en én statskanal, én radiostasjon, én avis.. eller sagt med andre ord; om man ønsker bred meningsutveksling og debatt &#8211; så må det skapes rom for dette. Det mener vi er en statlig oppgave. Og bare så det er sagt; Det handler ikke om støtte til hobby &#8211; men til profesjonelle kunstnere. </p>
<p>Kunstnere har ofte mellom 4-7 års utdannelse på høyskolenivå – gjennom et statlig utdanningssystem. Som regel har man 2-3 år med forskole før man søker seg til kunsthøyskolen. Det er vanskelig å komme inn på kunsthøyskolene, og hard konkurranse om plassene. En hobby er noe helt annet &#8211; og det forståelig at Karsten ikke forventer at han skal få betalt for, som han selv sier, ”dyrke hobbyen sin”. </p>
<p>For å bli kunstner må man konkurrere om alt fra visningsplasser, prosjektstøtte, utstillingsstøtte, arbeidsstipend og så videre. Man får ingenting – slik noen virker å tro. Det sitter kunstneriske juryer, fagutvalg osv., og velger ut de prosjektene og kunstnerskapene som de mener bør motta dette. </p>
<p>Om man ikke skjønner hensikten med å satses på kunstfeltet, så er det klart at diskusjonen blir problematisk &#8211; og vi ser det ikke som hensiktsmessig å gå inn den delen av diskusjonen. Vi finner det heller ikke hensiktsmessig å sette kunstfeltet opp mot helsevesenet og lar derfor disse poengene til TG ligge. </p>
<p>Det er ingen som har snakket om at det er en menneskerett å være kunstner. Det som er et av våre hovedpunkter er at profesjonell kunstner bør få betalt for de oppdragene man får – blant annet av Staten. Viser til punktet om prosjektstøtte som kan finnes på denne linken (på det gule feltet litt ned på siden &#8211; <a href="http://www.kunstkreditt.no" rel="nofollow">http://www.kunstkreditt.no</a>).</p>
<p>Vi skjønner at det er viktig med informasjon omkring hva det er vi faktisk bidrar med &#8211; og hva det er vi krever honorar for, men &#8211; fint om folk leser litt nøyere på hva debatten går ut på før de uttaler seg..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Anne Siri</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2010/01/21/kunstnere-ma-fa-v%c3%a6re-profesjonelle/comment-page-1/#comment-9525</link>
		<dc:creator>Anne Siri</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 13:47:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=9307#comment-9525</guid>
		<description>Bech og Gjevjon begår også en aldri så liten uteglemmelse, da det virker som de mener at det kun er Staten og næringslivet som kan støtte kunst. Men historisk sett (og internasjonalt sett) er det vel privatpersoner som har bidratt mest til &quot;kunstkassa&quot;? Hvorfor ikke heller forsøke å få øynene opp hos private for verdien av kunst, i stedet for å forsøke å lobbe seg til støtte fra politikere?

Det er greit at Norge kanskje er et så lite land at vi må bruke fellesmidler for å sørge for kunstens vilkår. (Dvs. prioritere dette over andre gode formål.) Men vi trenger ikke gjøre det på en måte som gjør at noen få, heldige utvalgte kunstnere får store fordeler på bekostning av andre, både kunstnere og fområl, noe garantilønnordninger vil føre til. 

Sorry to say, men det er faktisk ingen menneskerett å være profesjonell kunstner.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bech og Gjevjon begår også en aldri så liten uteglemmelse, da det virker som de mener at det kun er Staten og næringslivet som kan støtte kunst. Men historisk sett (og internasjonalt sett) er det vel privatpersoner som har bidratt mest til &#8220;kunstkassa&#8221;? Hvorfor ikke heller forsøke å få øynene opp hos private for verdien av kunst, i stedet for å forsøke å lobbe seg til støtte fra politikere?</p>
<p>Det er greit at Norge kanskje er et så lite land at vi må bruke fellesmidler for å sørge for kunstens vilkår. (Dvs. prioritere dette over andre gode formål.) Men vi trenger ikke gjøre det på en måte som gjør at noen få, heldige utvalgte kunstnere får store fordeler på bekostning av andre, både kunstnere og fområl, noe garantilønnordninger vil føre til. </p>
<p>Sorry to say, men det er faktisk ingen menneskerett å være profesjonell kunstner.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Karsten Eig</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2010/01/21/kunstnere-ma-fa-v%c3%a6re-profesjonelle/comment-page-1/#comment-9520</link>
		<dc:creator>Karsten Eig</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 09:57:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=9307#comment-9520</guid>
		<description>Vi er nok mange som driver med kunst av forskjellig slag på hobbybasis som godt kunne tenke oss å leve av det. Hvis noen betalte, hvilket noen hittil ikke har gjort, men man jobber da med saken. Men jeg forventer ikke at staten skal betale for at jeg skal få dyrke hobbyen min. Det er ikke noen menneskerett å være kunstner på andres, dvs skattebetalernes, bekostning.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vi er nok mange som driver med kunst av forskjellig slag på hobbybasis som godt kunne tenke oss å leve av det. Hvis noen betalte, hvilket noen hittil ikke har gjort, men man jobber da med saken. Men jeg forventer ikke at staten skal betale for at jeg skal få dyrke hobbyen min. Det er ikke noen menneskerett å være kunstner på andres, dvs skattebetalernes, bekostning.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: TG</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2010/01/21/kunstnere-ma-fa-v%c3%a6re-profesjonelle/comment-page-1/#comment-9507</link>
		<dc:creator>TG</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 18:17:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=9307#comment-9507</guid>
		<description>Uttalelsen om at &quot;slik situasjonen er nå jobber mange mer i andre jobber - f.eks som nattevakt på sykehjem&quot; er forøvrig dristig. De risikerer at leseren begynner å reflektere over hva samfunnet trenger mest - flere kunstnere eller flere sykehjemsnattevakter.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uttalelsen om at &#8220;slik situasjonen er nå jobber mange mer i andre jobber &#8211; f.eks som nattevakt på sykehjem&#8221; er forøvrig dristig. De risikerer at leseren begynner å reflektere over hva samfunnet trenger mest &#8211; flere kunstnere eller flere sykehjemsnattevakter.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: TG</title>
		<link>http://www.minervanett.no/2010/01/21/kunstnere-ma-fa-v%c3%a6re-profesjonelle/comment-page-1/#comment-9506</link>
		<dc:creator>TG</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 18:01:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minervanett.no/?p=9307#comment-9506</guid>
		<description>Til Klassekampen sier Gjevjon og Bech at kunstnere &quot;er arbeidere&quot;. Vel, det er arbeiderens lodd å produsere det arbeidsgiveren/arbeidskontrakten pålegger dem.

Vil man ha større frihet må man være selvstendig næringsdrivende, som kunstnere tradisjonelt har vært å anse som.

Den ordningen Gjevjon og Bech ønsker, arbeiderens faste lønn kombinert med den næringsdrivenes frihet, er nok en drøm for mange.

Hvordan tenker man seg at tilgangen til en slik ordning skal styres? Alle som har kunstutdanning er kvalifisert?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Til Klassekampen sier Gjevjon og Bech at kunstnere &#8220;er arbeidere&#8221;. Vel, det er arbeiderens lodd å produsere det arbeidsgiveren/arbeidskontrakten pålegger dem.</p>
<p>Vil man ha større frihet må man være selvstendig næringsdrivende, som kunstnere tradisjonelt har vært å anse som.</p>
<p>Den ordningen Gjevjon og Bech ønsker, arbeiderens faste lønn kombinert med den næringsdrivenes frihet, er nok en drøm for mange.</p>
<p>Hvordan tenker man seg at tilgangen til en slik ordning skal styres? Alle som har kunstutdanning er kvalifisert?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

