Integreringsdebatten i Norge overser et viktig poeng: innvandringen i seg selv. Fortsetter utviklingen med eksposiv vekst i innvandrerbefolkningen, vil integreringsprosessen ikke komme ordentlig igang før vi oppdager at Oslo er blitt en segregert by.
Debattklimaet i Norge har endret seg drastisk de siste årene. Særlig når det gjelder innvandring. Det er ikke lengre bare Fremskrittspartiet som diskuterer utfordringene i forbindelse med innvandringen til Norge. Alle gjør det. Aftenpostens rydder forsiden opptil flere ganger i uka for å skrive om saker som moralpolitiet på Grønland, segregeringen i Oslo-skolen og narkotikasalget langs Akerselva.
Mer enn et bygdedyr
Likevel er det ofte en veldig viktig faktor som utelates når utfordringene knyttet til innvandring og multikulturalisme diskuteres. Det er innvandringen per se. De siste ukene har debatten om moralpolitiet på Grønland rast. Barne- likestillings- og inkluderingsminister Audun Lysbakken var tidlig ute og snakket om behovet for holdningsendringer i innvandrermiljøene. Hadia Tajik fra Arbeiderpartiet skjønnmaler det hele som ”bygdedyret”. Det obligatoriske dialogmøtet ble avholdt. Men få pekte på sammenhengen mellom det uønskede moralpolitiet og den økte innvandringen. Spørsmålet er om et moralpoliti hadde klart å få fotfeste på Grønland dersom befolkningssammensetningen hadde vært annerledes. Det er lite sannsynlig.
I følge Statistisk Sentralbyrå er det 423 000 innvandrere i Norge, og 86 000 personer norskfødte med innvandrerforeldre. Til sammen utgjør disse to gruppene 10,6 prosent av befolkningen. I Oslo bor det 152 000 innvandrere og de utgjør 26 % av befolkningen. Med andre ord er det i gjennomsnitt en dobbelt så stor andel innvandrere i Oslo som i resten av landet. Internasjonalt er det byer som Toronto og Miami som topper listen over høyest andel innvanderere. Sammenliknet med disse, har Oslo en relativt lav andel innvanderere. Likevel har vi en større andel en for eksempel København.
Det at mennesker flytter på seg er en del av en global utvikling, og for Norges del gjør det landet litt mer mangfoldig og spennende. Men det finnes en grense for alt, og i Oslo begynner vi å nærme oss den.
For de aller fleste er innvandring greit, det er noe vi er blitt vant til. Det at mennesker flytter på seg er en del av en global utvikling, og for Norges del gjør det landet litt mer mangfoldig og spennende. Men det finnes en grense for alt, og i Oslo begynner vi å nærme oss den. For første gang på lenge ser vi utflytting i fra Oslo. Den norske middelklassen stemmer med føttene. Særlig i bydeler med en høy andel innvandrere, som Søndre Nordstrand og bydelene i Groruddalen, flytter nordmenn ut i takt med at innvandrere flytter inn. Det er ikke så vanskelig å forklare. Igjen er vi tilbake til spørsmålet om innvandring i seg selv. Ikke multikulturalisme eller religion, men tall og prosenter. Hvor mange elever med minoritetsbakgrunn kan det være på en skole før de etnisk norske barna flytter?
Segregerte skoler
I følge Utdanningsetaten er det over 90 % minoritetselever på syv skoler i Oslo. På Mortensrud skole i bydel Søndre Nordstrand er hele 97 % minoritetselever. For bare åtte år siden var det over 50 % minoritetselever ved 21 skoler i Oslo. I år er dette tallet økt til 52, altså har det vært mer enn en dobling på bare åtte år. Kanskje ikke så rart, når vi vet at fire av ti innvandrere har kommet til Norge i løpet av de siste fire årene.
Å bo på Grünerløkka som student eller småbarnsforeldre er spennende for mange, men så kommer barna i skolealder og nærmeste skole kanskje er Tøyen, hvor barn med minoritetsbakgrunn utgjør 96 % av elevmassen. Da blir det for mange plutselig veldig viktig med grønnere omgivelser og større plass. Bare ikke i villastrøkene på Mortensrud eller Stovner, men på Kjelsås, eller kanskje i Asker. Eller man blir boende i nabolaget, men sender barnet til en skole i en annen bydel. På grunn av det frie skolevalget i Oslo, er det mange etnisk norske som gjør det. Etter hvert har også en del ressurssterke minoritetsforeldre begynt med det.
Så da kan man jo avholde en håndopprekning på neste Lions-møte på Nordberg: hvem melder seg til å sende barna til Gran skole?
Enkelte representanter fra Oslo Arbeiderparti synes å tro at bussing av elever mellom skolene i Oslo er løsningen på utfordringen. Et av problemene med en slik ordning, er at bussing ikke bare går den ene veien. Bussing av elever betyr ikke bare at Kringsjå skole får en litt mer fargerik elevmasse. Det betyr også at noen elever fra Kringsjå skole må sendes til Gran skole, hvor 93 % av elevene har minoritetsbakgrunn. Så da kan man jo avholde en håndopprekning på neste Lions-møte på Nordberg: hvem melder seg til å sende barna til Gran skole?
Ingen enkle løsninger
Andre igjen angriper det frie skolevalget og sier at det burde innføres en grense på 50 % minoritetsspråklige elever ved hver skole. Problemet er at en andel på 50 % minoritetselever er for stor. Erfaringer fra utlandet tyder på at det går en magisk grense rundt 20-30 %. Det vil si at majoritetsbefolkningen er med på mangfoldet frem til minoritetsandelen begynner å nærme seg 30 %. Da flytter de. Det er det vi nå ser i Oslo. Og selv om vi etter god sosialistisk planstyring hadde fordelt etnisk norske elever og elever med minoritetsbakgrunn likt rundt omkring på Oslos skoler, så hadde det likevel vært sånn at mange foreldre ville begynt å lete etter bolig i Asker. Siden innvandrere nå utgjør 26 % av Oslos befolkning, altså ville hver skole i Oslo hatt nesten 30 % minoritetselever og vi hadde vært veldig nærme den tidligere nevnte grensen. (OPPDATERING: Ifølge Utdanningsetaten utgjør minoriteter 40 % av elevmassen i Oslo-skolen. Med andre ord er grensen allerede passert.)
Fire av ti innvandrere har bodd her i fire år eller mindre.
Tilbake til innvandring per se. Ifølge Statistisk Sentralbyrå har bare to av ti innvandrere bodd i Norge i mer enn 20. Fire av ti har bodd her i fire år eller mindre. Med andre ord har innvandringen til Norge vært svært stor de siste årene, til tross for at vi har hatt ’innvandringsstopp’ siden 70-tallet. Mange kommer som flyktninger eller asylsøkere, men de aller fleste kommer til Norge som et resultat av familiegjenforening. Og de aller fleste ender til slutt opp i Oslo. På den måten kommer integreringsprosessen aldri ordentlig i gang og vi oppdager at Oslo er blitt en segregert by.
- Anne Kristine Lindblad Toje (f. 1980) har tidligere jobbet som internasjonal politisk rådgiver i Fremskrittspartiets stortingsgruppe og er nå byrådssekretær i Avdeling for Velferd og Sosiale Tjenester i Oslo.
Godt og viktig innlegg
Godt innspill. For Oslo Øst er det trolig for sent. Men artikkelforfatteren roter med tallene. Andelen barn med minoritetsspråklig bakgrunn i skolealder er 40 prosent, ifølge Utdanningsetaten.
http://www.utdanningsetaten.oslo.kommune.no/osloskolen/grunnskoleopplaring/minoritetsspraklige_elever/
Var det ikke slik at det kom 18 000 Asylsøkere til Norge ifjor? Over de neste fire årene, så kan dette bli morsomme tall. + Familiegjenforening.
Med økt segregrering, så øker også forskjellene. Vi skaper vår egen underklasse, og dette vil igjen skape uro. Se f.eks på Paris, der innvandrerbydelene styres av sharia lovgivning, der brann og politibiler blir steinet, og avstanden til etniske franskmenn er enorm.
Vil vi ha det slik i Norge? Har den norske befolknigen blitt spurt gjennom direkte valg, om hvilken retning Norge skal gå i slike spørsmål? Dette er viktigere for vår fremtid enn “barnehageutbygging” og “polpriser”.
Dette var en veldig god og viktig artikkel. Men er ikke tallene for lave? Jeg mener å ha lest flere steder at selv om prosentandelen for hele Oslo er 26% så er prosentandelen fremmedkulturelle i barneskolen 40% for hele Oslo. Kanskje du vil sjekke dette og eventuelt rette opp?
Det sier seg selv at når den totale andelen med innvandrerbakgrunn er 26% i Oslo, så er andelen blant de under 20 år langt høyere, siden innvandrerbefolkningen er ekstremt mye yngre enn den etnisk norske befolkningen. Blant de over 70 i Oslo er vel 2% med innvandrerbakgrunn, mens blant de under 5 år har vel mer enn 50% innvandrerbakgrunn.
Hei og takk for innspill. Det stemmer nok at tallene i skolen er høyere enn jeg skriver. Jeg skal rette det opp i artikkelen.
Hvis vi ikke stenger porten vil vi få et kjemperoblem. det er lett å være tolerant som jonas gahr store og Erik solheim når dine egne barn er trygt på privatskole og du bor i en hvis bydel, men for alle andre som tvinges til å leve i den vidunderlige virkelighet de har laget for oss er dette utålelog.
Heisann! Det er prisverdig at du vil referere til tall og fakta. Tommel opp for det.
Men jeg kan ikke se at du viser til så mye tall eller fakta for hvorfor integreringen egentlig går så dårlig? Det eneste er at en del oslo-skoler har blitt relativt delt etter skillelinjen minoritet-majoritet. Det stemmer og er nok ikke ideelt, men går samfunnet under av den grunn?
Og er ikke det beste tiltaket mot denne utviklingen nettopp det du avviser – å avvikle fritt skolevalg, og styre utviklingen mer politisk?
Olav: jeg tror du ikke har riktig lest artikkelen? Hvis man forsøker å styre dette politisk vil resultatet være at etniske nordmenn forlater hovedstaten – folk sender ikke barna sine på innvandrerskoler bare fordi Arbeiderpartipampene vil at de skal det – ikke minst år pampene selv sender barna sine på prvatskoler jamfør Erik Solheim.
Kenneth, jeg har såvisst lest artikkelen
Jeg tror ikke du skal overdrive folks mobilitet. Det er ikke alle av oss som lever med gullkort fra SAS i lomma, liksom. Dersom dette ble innført og det førte til masseflytting vil jeg selvfølgelig gi deg rett – men jeg tviler sterkt på at det vil skje.
-o
Men det er jo nettopp det som er i ferd med å skje. Dette er ikke et teoretisk poeng, det er jo selve premissed for artikkelen…
Artikkelen hadde blitt langt mer interessant om forfatteren hadde brukt litt flere dimensjoner i analysen. For eksempel om hun brukte sosio-økonomisk status som et analytisk skille. Slik den er nå viser den vel egentlig at de velbemidlede i Oslo flykter fra de mindre bemidlede. La oss gjøre et tankeeksperiment: ville det vært automatikk i at nordmenn ville flyttet fra en bydel i Oslo der det bodde 40% høyt utdannende, førstegenerasjons franske innvandrere?
Kjetil: men dette er ikke teori eller luftige kunne-vært-skulle-vært: det er resultatet av en innvandrinspolitikk som har salet norge med en ny underklasse som er kukturelt, etnisk og religiøst forskjellig fra flertallet. jeg vet det er hardt å ta dette inn over seg og at det er mer koselig å ha intellektuell leikestove, men realitetene er dessverre ikke slik.
Om man er så velbemidlet om man flytter ut av hovedstaden er vel en diskusjon som ikke er så opplagt som Kjetil skal ha det til. Men sammenliknet med innvandrerkulturer med 8 barn og hvor kvinner ikke skal arbeide, ja da er det klart at man skaper store klasseskiller i landet og spesielt i hovedstaden.
Hvorfor bare fokusere på hvor nordmenn flytter og ikke også at innvandrere flytter til Oslo Øst fra både andre deler av landet og utlandet. For det er jo faktisk slik at nesten all nettoinnvandring til Oslo er det personer med innvandringsbakgrunn som står for.
Det er er godt poeng: derav Sylvi Listhaugs forslag om at folk på trygd ikke bør stå fritt til å flytte til oslo. Oslo er alt fullt av innvadrere på trygd: kommunene rundt om i landet spekulereri det.
Problemet er så enkelt som at denne utviklingen går ALT FOR FORT. Så enkelt, likevel så vanskelig!
Når innvandrere kan leve i parallellsamfunn uten å forholde seg til samfunnet annet enn når trygda utbetales, så er det helt klart at vi ikke får til noe integrering. Integrering er i og for seg ikke godt nok i mine øyne, og vi bør strekke oss mot en assimilering. “multikulturelle” samfunn har stort sett problemer i skjæringspunktene mellom nettopp kulturer. Derfor hadde vi relativt gode forutsetninger for integrering med de første som kom, men etterhvert som vi druknes i mer eller mindre velvillige nye asylsøkere, så blir integreringen vanskeligere fordi søker til sine egne som ikke har fått den nødvendige integreringen.
Løsningen er en periode med beinhard innvandringspolitikk for å få de store massene med uintegrerte til å enten tilpasse seg samfunnet eller reise igjen. Først når vi har fått overtaket på dette problemet kan vi begynne å være mer “human” i innvandringspolitikken igjen. I mellomtiden renner flere titalls milliarder ut av statskassa mens Stoltenberg selv er mest opptatt av en økning i utebetalingen av sykepenger på 3-4 mrd…
Den komplett idiotiske og fullstendig naive innvandringspolitikken vil bli vårt lands ruin om vi ikke gjør noe dramatisk snart! NHO har for lengst advart om at vi kan skusle bort hele oljeformuen pga manglende integrering, men slike dramatiske nyheter synes ikke å interessere politikere.
Er det rart folk stemmer nei til minareter i Sveits?? Det var ikke tårnene i seg selv de sa nei til…
Noe enormt kulturelt skille mellom høyt utdannede franskmenn og etniske nordmenn er det nok uansett ikke, sammenliknet med analfabeter fra den islamske landsbygda, hvor ekstrem kvinnediskriminering, homoforakt og ultrakonservativ religion og æreskultur råder. Noen vil kanskje synes det er spennende med denne type kulturell berikelse, men de fleste vil før eller siden “flykte” til mer norske forhold og verdier.
Richard Paulsen er inne på noe.
I Frankrike brenner det nå ca 100 biler om natta…. Vi er altså tilbake på “normalen”. Nyttårshelga brant det 1100 biler hvis jeg ikke husker feil. I Sverige går det sport i å brenne skoler… Nesten 600 i år! Men der snakkes det ikke om det pga den politisk korrekte holdningen som gjennomsyrer enhver svenske. De få ganger dette likevel omtales, så er ikke en svenske en svenske om man ikke bebreider seg selv.
Vi har brukt hele 1900-tallet på å prøve å bli kvitt en underklasse og langt på vei klart det. Så blir løsningen å importere en ny underklasse.
Jeg synes dere er farlig nære rasisme. Hvorfor skal vi snakke om dette? Er det ikke nok elendighet på Haiti? Jeg kan ikke fatte at folk er så opptatt av hvem som bor i Groruddalen. Vær ærlige: i likhet meg meg har dere ikke vært der hverken før eller siden. Og det er ikke noe innvandrerproblem på Vindern eller på Bygdøy hvor “folk flest” i politisk betydning bor. La oss snakke om noe annet, la oss snakke om klimaet eller noe som betyr noe..
Enig med Jan-Bendic! Herregud, denne sytingen fra subbet som ikke har råd til å betale seg bort fra multikulturen. Kan de ikke bare spise kake?
Der må jeg faktisk slutte meg til Sap og Rødmuld: er det ikkke nettopp dette som er konklusjonen på Aslak Nores Ekstremistan? – Den øvre middelklasse fortsetter som før med et soaisldemokrati – de som vil lide er de som er mottakere av våre gode intensjoner. Ikke rart folk flest stemmer Frp. Tror du Jonhas Gahr Støhre og playmoklipp Stoltenberg bryr seg om ola nordmann, tro om igjen!
Interessant og riktig artikkel. Flyttet selv fra Oslo Øst til Bærum med min kone og tre barn da mitt eldste barn nå begynner å nærme seg skolealder. Nærmeste barneskole hadde 60% innvandrerbarn. Det var dessverre ikke aktuelt å sende barna dit. Så vondt vil jeg ikke mine barn.
Nå har nærmeste skole 98% hvite barn og barnehagen er “all white”. Det er ett utenlandsk barn der og en med utenlandsk bakgrunn som arbeider der, men han er adoptert så det er ikke akkurat så store kulturutfordringer der.
Ingen roping og skriking i nabolaget, ingen som ikke forstår at søppeldunker er til for å brukes, ingen 5-åringer som er oppe hele natta og ringer på dørene i elleve-tiden om kvelden for å spørre om mine barn ønsker å bli med å feire bursdag… jepp, helt sant.
Jeg er ikke alene, fra vår “gamle” barnehage så kjenner jeg til tre etnisk norske foreldrepar som gjorde akkurat det samme. Sakte men sikkert så jeg at en barnehage som var 75% hvit, på fem år ble 50% hvit. Og de norske barna bare fortsetter å forsvinne fra Oslo Øst, ett etter ett.
Og nå er mine også borte.
Rødmuld: Hvor har du det fra at jeg ikke erkjenner at det er sosiale problemer og skiller i Oslo (i denne sammenhengen knyttet til asyl- og flyktningepolitikken)?
Jeg har ikke lest oe av deg før – men jeg likte denne saken veldig godt. Tenke seg til at v har hele forskningsinstittutter fulle av folk som ikke klarer å prudusere så mye sense på et år som det du gjør i denne korte teksten. Bra!
PS: http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article3487121.ece
Den triste sannheten er at nordmenn vil være i minoritet i Oslo om ca. 15 år, i Akershus om ca. 25 år og i Norge om ca 35 år. Og den like triste sannhet er at våre folkevalgte politikere er de største pådrivere for denne utviklingen.
Mange som ytrer seg på sidene til Minerva er klart positive til USA og integrering der har gått greit tiltross for at det i dagens USA er fler mørkhudede enn hvite. Hva er så årsaken til det?
Kritiske røster hevder at Norge om noen år vil bli overtatt av utlendinger.
Grunnlovsendring krever 2/3 flertall på Stortinget og i dag er det 1 eller 2 med innvandrerbakgrunn som er valgt inn, så det fortsatt god kristen hvit margin.
Anne Kristine Lindblad Toje: Du skriver “erfaringer fra utlandet” om “grensene” for andel elever med innvandrerbakgrunn. Kunne være interessant å se nærmere på det. Har du noen linker/ tips?
Interessant artikkel fra Storbritannnia. En feig verdirelativisme/kolonial skyldfølelse og misforstått “liberalisme” står seg dårlig mot selvbevisste muslimske krefter med et totalt annet verdisyn enn det moderne “vestlige”:
http://timescolumns.typepad.com/gledhill/2010/01/sharia-a-threat-to-britains-future-as-tolerant-society.html
Kristian: denne burde stoppe minnen på deg i alle fall i noen minuter http://www.economist.com/blogs/charlemagne/2009/09/antwerps_muslim_headscarf_row
Litt av et team! http://www.bt.no/meninger/kronikk/article799186.ece
“Mange som ytrer seg på sidene til Minerva er klart positive til USA og integrering der har gått greit tiltross for at det i dagens USA er fler mørkhudede enn hvite.” – Jan E
Dette er ein faktafeil.
I fylgje wikipedia “White Americans make up 74% of the total population per the 2006 American Community Survey (ACS)”
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_the_United_States
I fylgje U.S. Census Bureau utgjer “The non-Hispanic, single-race white population” 66% av befolkninga.
http://www.census.gov/Press-release/www/releases/archives/population/012496.html
Dersom ein er meir oppteken av religion enn av rase som uttrykk for kulturskilnadar:
According to a 2007 Pew Research Center survey,[9] the following is the order of religious preferences in the United States:
Christianity: (78.5%)
-Protestantism (51.3%)
-Roman Catholicism (23.9%)
-Mormonism (1.7%)
-Jehovah’s Witnesses (0.7%)
-Orthodox Church (0.6%)
-other Christian (0.3%)
Unaffiliated, including atheist or agnostic (16.1%)
Judaism (1.7%)
Buddhist (0.7%)
Islam (0.6%)
Hinduism (0.4%)
other (1.2%)
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_US
Til samanlikning Norge:
Statskirken: 86%
Utan tilknytning til trussamfunn som mottek statsstøtte: 5%
Andre kristne: 4,5%
Islam 2%
Human-Etisk Forbund: 1,5%
Andre religionar: 1%
http://no.wikipedia.org/wiki/Norge#Religion
Norge har altså vel tre gongar så stor andel muslimar som det USA har. USA har nesten like stor andel jødar som vi har andel muslimar. Bortsett frå det er ikkje Norge og USA så ulike når det gjeld befolkningssamansetninga dersom ein ser på “the big picture” og legg vekt på religion framfor rase.
Sjølv er eg i prinsippet positiv til at mennesker sjølv kan få velge kva for regime dei ynskjer å leve under gjennom å flytte til andre land, men eg hadde helst sett at innvandringa til Norge i mindre grad bestod av muslimar på grunn av at eg ikkje likar det akkurat den religionen står for og det den inspirerar til hos enkelte av medlemmane sine.