Kommentarer til: Handlingslammet demokrati http://www.minervanett.no/2010/02/18/handlingslammet-demokrati/ Politikk || Samfunn || Kultur Thu, 09 Feb 2012 10:51:55 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Av: kalle http://www.minervanett.no/2010/02/18/handlingslammet-demokrati/comment-page-1/#comment-11311 kalle Wed, 24 Feb 2010 22:13:08 +0000 http://www.minervanett.no/?p=9724#comment-11311 Masseinnvandringen presser de norske lønningene og sender nordmenn ut i arbeidsløshet. I tillegg har enkelte innvandrergrupper et sykefravær som er skyhøyt. Men dette snakker vi selvsagt ikke om. Vi er da siviliserte! Masseinnvandringen presser de norske lønningene og sender nordmenn ut i arbeidsløshet. I tillegg har enkelte innvandrergrupper et sykefravær som er skyhøyt. Men dette snakker vi selvsagt ikke om. Vi er da siviliserte!

]]> Av: Jan E http://www.minervanett.no/2010/02/18/handlingslammet-demokrati/comment-page-1/#comment-11275 Jan E Tue, 23 Feb 2010 18:19:27 +0000 http://www.minervanett.no/?p=9724#comment-11275 Er det ikke mulig å dra inn velkjente momenter for å få ned utgiftene ved sykefravær som vil gagne den enkelte og hele samfunnet. En professor i sosialmedisin ved NTNU uttalte for et par år siden at i Norge er det ikke et helsevesen men et sykevesen. Hans argumentasjon var som følger: vi bruker 99% av budsjettet til å reparere mennesker og 1% til forebyggende helsetiltak og dette må bli galt og svært kostnadskrevende. Hvis samfunnet og enkeltindividet er villig til å ta problemstillingen på alvor, er sykelønnsdebatten en ikke sak. Er det ikke mulig å dra inn velkjente momenter for å få ned utgiftene ved sykefravær som vil gagne den enkelte og hele samfunnet.
En professor i sosialmedisin ved NTNU uttalte for et par år siden at i Norge er det ikke et helsevesen men et sykevesen. Hans argumentasjon var som følger: vi bruker 99% av budsjettet til å reparere mennesker og 1% til forebyggende helsetiltak og dette må bli galt og svært kostnadskrevende.
Hvis samfunnet og enkeltindividet er villig til å ta problemstillingen på alvor, er sykelønnsdebatten en ikke sak.

]]> Av: Spaceman Spiff http://www.minervanett.no/2010/02/18/handlingslammet-demokrati/comment-page-1/#comment-11271 Spaceman Spiff Tue, 23 Feb 2010 15:27:16 +0000 http://www.minervanett.no/?p=9724#comment-11271 PeeWee har et godt poeng her. Tross alt er det de samme sjefene som heller vil ha underbetalte østeuropeere som ikke kjenner sine rettigheter her i landet. Arbeidsgiverne har så godt av å måtte jobbe litt for å få tak i ansatte slik de måtte i 2007. Det var en annen kar her som hadde en smart vinkling på sykefraværet: Istedetfor å stikke fingeren i været og tenke på et tall for hvor mye syke skal trekkes i lønn, så bør det vel kanskje heller være definert et mål om hvordan vi vil vi skal ha det og deretter justere sykelønnsordningen. Jeg klarer rett og slett ikke å forstå hvorfor det å ta fra folk sykepenger er det eneste som hjelper. Det får meg til mistenke at motivet ikke nødvendigvis er å få flere folk i jobb eller å gjøre det mindre atraktivt å ta seg en langhelg, men istedet rett og slett bare spare penger på de syke så vi kan få litt skattelettelser istedet. Ellers synes jeg det er litt rart at dere skriker opp om en økning i sykefraværet på 3-4 milliarder, altså ca 10% så vidt jeg forstår, når UDIs budsjett hoppet fra 9,5 mrd til 11,5 mrd (pluss diverse andre utgifter relatert til det samme fenomenet) "Når regjeringen vil ”snakke” og ”samarbeide” i stedet for å handle, er det ikke et eksempel på vårt svært velfungerende demokrati, heller noe ganske annet: handlingslammelse." Denne forstår jeg ikke. Er det udemokratisk at de partiene som er valgt inn og har majoriteten faktisk bestemmer seg for at nei, vi vil ikke kutte hos de svakeste men vi vil heller ta inn litt mer skatt? Det ER demokrati. Så kan du være uenig, men jeg synes ikke akkurat du fremstår som noen demokrat. I det hele tatt, synes jeg det er fryktelig mye sutring over sykefraværet. Er det noe jeg faktisk setter pris på i dette landet og som gjør at jeg har sympatier for AP (Selv om jeg ikke stemmer dem), så er det dems kamp for folk som står litt på siden av systemet... Problemet er bare at de ikke greier å se begrensningene. PeeWee har et godt poeng her. Tross alt er det de samme sjefene som heller vil ha underbetalte østeuropeere som ikke kjenner sine rettigheter her i landet. Arbeidsgiverne har så godt av å måtte jobbe litt for å få tak i ansatte slik de måtte i 2007.

Det var en annen kar her som hadde en smart vinkling på sykefraværet: Istedetfor å stikke fingeren i været og tenke på et tall for hvor mye syke skal trekkes i lønn, så bør det vel kanskje heller være definert et mål om hvordan vi vil vi skal ha det og deretter justere sykelønnsordningen.

Jeg klarer rett og slett ikke å forstå hvorfor det å ta fra folk sykepenger er det eneste som hjelper. Det får meg til mistenke at motivet ikke nødvendigvis er å få flere folk i jobb eller å gjøre det mindre atraktivt å ta seg en langhelg, men istedet rett og slett bare spare penger på de syke så vi kan få litt skattelettelser istedet. Ellers synes jeg det er litt rart at dere skriker opp om en økning i sykefraværet på 3-4 milliarder, altså ca 10% så vidt jeg forstår, når UDIs budsjett hoppet fra 9,5 mrd til 11,5 mrd (pluss diverse andre utgifter relatert til det samme fenomenet)

“Når regjeringen vil ”snakke” og ”samarbeide” i stedet for å handle, er det ikke et eksempel på vårt svært velfungerende demokrati, heller noe ganske annet: handlingslammelse.”

Denne forstår jeg ikke. Er det udemokratisk at de partiene som er valgt inn og har majoriteten faktisk bestemmer seg for at nei, vi vil ikke kutte hos de svakeste men vi vil heller ta inn litt mer skatt? Det ER demokrati. Så kan du være uenig, men jeg synes ikke akkurat du fremstår som noen demokrat. I det hele tatt, synes jeg det er fryktelig mye sutring over sykefraværet. Er det noe jeg faktisk setter pris på i dette landet og som gjør at jeg har sympatier for AP (Selv om jeg ikke stemmer dem), så er det dems kamp for folk som står litt på siden av systemet… Problemet er bare at de ikke greier å se begrensningene.

]]> Av: PeeWee http://www.minervanett.no/2010/02/18/handlingslammet-demokrati/comment-page-1/#comment-11142 PeeWee Fri, 19 Feb 2010 13:58:30 +0000 http://www.minervanett.no/?p=9724#comment-11142 Nå er jo ikke høyresiden selv helt uskyldige når de gjelder trygdingen. Det er jo i stor grad Høyre stemmende sjefer som ikke vil ansette noen som er eldre enn 40 år og det var høyresiden som ønsket den økonomiske globaliseringen og innvandringen som setter mye større press på de ressurssvake i de rike landene. Nå er jo ikke høyresiden selv helt uskyldige når de gjelder trygdingen. Det er jo i stor grad Høyre stemmende sjefer som ikke vil ansette noen som er eldre enn 40 år og det var høyresiden som ønsket den økonomiske globaliseringen og innvandringen som setter mye større press på de ressurssvake i de rike landene.

]]>